Snak

Jeg er så en af dem der stadig følger PRL, og det er simpethen af kærlighed til en klub. Manchester United.
En kærlighed skabt for en 9-10 årig dreng i 1998. Siden flere besøg på stadion og i byen.
Har altid spillet fodbold selv, set alt fodbold jeg kunne og haft et liv der omhandlede fodbold mere end ret meget andet. fodbold var vigtigere end skolen i mange år. (kom heldigvis efter det senere)

Jeg har også mistet noget for fodbolden omend jeg ikke kan prale af deciderede boycut.

Der hvor mit største fald er sket er kampe i PRL der ikke involvere United, hvor jeg blot følger på Livescorere. Altså betaler jeg stadig for abbonoment til alt muligt.

Ud over PRL så følger jeg den danske superliga og min lokale klub, og der hvor der for mig er sket et spring, er at jeg ser langt mere dansk fodbold, end andre europæiske ligaer - har altid set Dansk fodbold, men nu gerne både Fredag, Søndag og Mandag.

så jeg er nok en af dem, der er i "bad standing" med abbonomenter, men vil bestemt ikke afvise at jeg falder fra.

Engang så jeg store kampe fra Italien, Tyskland og Spanien også når det var muligt. Nu siger det mig bare intet.

Med hensyn til Qatar, så så jeg DKs kampe og finalen. Langt mindre end jeg normalt ville have gjort. Men ikke så lidt som visse andre :D

Jeg forstår. Det er bestemt svært at "give slip" på et mangeårigt tilhørsforhold. Jeg er som anført andetsteds i tråden vokset op i et fodboldgalt hjem, hvor både mine søskende og jeg spillede fodbold (nærmest dagligt) og min far var træner for div. hold.

Milan er mit hold... men selv forleden dag, hvor det desværre blev til pointtab hos Salernitana, så jeg ikke med selvom jeg havde en sjælden mulighed. Det er desværre blevet mindre og mindre magisk for mig at se fodbold, hvorfor det også kan synes mærkeligt at jeg skriver på et site som bold.dk. MEN det er jo fordi at jeg savner det helt fantastiske som fodbold har bidraget med i mit liv.

Jeg kan også se en ændring i trådene herinde... jeg yndede selv, for år siden, at engagere mig i Milan-tråden, men jeg mistede lysten i og med at indlæggene fra visse brugere for det første havde en negativ klang (mod andre brugere) og for det andet omhandlede forretningsdelen af fodbold. Jeg er med på at professionel fodbold har udviklet sig markant, men reelt set kunne tråden nogle gange minde mere om en CBS-tråd eller et kommentatorspor fra Børsen e.l. Det var meget usexet i et fodboldromantisk perspektiv.

Jeg vil bare ikke acceptere vilkårerne som glæden ved spillet skal underordnes. Det elitære er rykket fuldt ind i sporten, der ellers har samlet folk på kryds og tværs af kontinenter og klasser.

Tror jeg hælder mest til accept af tingenes tilstand.
Det er svært for mig at se hvad vi kan ændre her i lille dk. Så i stedet for at blive rød i hovedet af raseri over en evt. Superliga etc.
Så accepterer jeg at resten af verden sikkert vil finde et produkt som Superligaen en fantastisk ting.
Jeg tænker der er et kæmpe marked i blandt andet Asien for at vise de helt store kampe.
Så, pengene er der 100%. Også selvom at samtlige fra dk opsagde deres abonnement i protest

@FC Kronen

Tak for dit indlæg. Men er det ikke den fortælling som vi ser fra andre debatpunkter.

Hvad skal et lille land som DK kunne gøre i det større billede?

En hel masse! Hvis ingen tør tage ansvar for fremtiden kommer vi ikke langt.

Asien er helt klart et marked som storklubberne har øje for. Det ses tydeligt med div. turneer, der reelt set handler om indtægtsforøgelse. Det fodboldromantiske er væk... Det bør i min optik ikke være standard at man som interkontinental fan absolut skal have mulighed for at opleve sit europæiske, sydamerikanske, m.fl. favorithold på egne breddegrader. Tanken er måske sympatisk udefra set, men tag brillerne lidt ned på næsen og den kapitalistiske agenda skinner igennem uden øje for bæredygtighed for klima, enkeltindivider (tænk på alle dem som skal rejse med... sæsonen er uden ende) og lokale, der formentlig betaler overpris for at se en usammenhængende træningskamp mellem de ferierende hold, hvis stjerner potentielt starter ude eller møder senere ind pga landsholdsturneringer eller (stjerne-)bevilget ferie.
Tænk på al den unødvendige rejseaktivitet, der initieres pga et PL-holds ligegyldige - og kapitaldrevne - turne til Kina, Dubai eller Miami.

Jeg har mange tanker om disse ting, men jeg håber på at andre vil byde ind.

Det er heller ikke fordi jeg mener at vi ikke skal gøre noget i dk.
Jeg mener bare ikke det kommer til at få indflydelse på noget de store klubber kommer til. Om så alle i dk opsagde deres abonnement, så ville det ikke engang betyde en nedgang der kan måles i procent.
Dermed ikke sagt at dk ikke kan gøre noget.
DBU kunne tage en for holdet og melde fra til VM i 2034. Jeg tror det ville skabe en sneboldseffekt, for et land som Norge ville sikkert følge trop. Jeg har også en idé om at Tyskland ville være med og så begynder det at ligne noget. Hvis først man kan få en af de store med på vognen, så er det game over for Saudi Arabien.
Desværre tror jeg ikke at hverken dk eller Norge er villige til at være de første.
Det er lidt en skam, for det er her i starten at der skal markeres, da det bliver vanskelligt at finde andre der kan afholde et fornuftigt VM jo mere tid der går.
Men ud over det DBU kan gøre, så tror jeg ikke der er meget andet et lille land som dk kan gøre.

@Malresi: Tak for det lille brush up på din historie. Jeg kan skam sagtens huske dig fra Milan-tråden:) Det lyder som om at vores historier er ret ens hvis man da lige ser bort fra den røde og den blå farve.

Men denne magi er altså ebbet ud i takt med at pengestrømmen kun synes at gå ud til bagmændene i klubberne... + de overbetalte spillere. Jeg har så svært ved at sympatisere med individer, som kræver sådan aflønning for en - lad os være ærlige - overfladisk/ubetydelig ydelse, og samtidig agere så hult og tamt så snart der spørges ind til noget, der rummer en smule politik. De kunne med deres enorme indflydelse på ungdommen (som jeg egentlig også ærgres over) have større indflydelser på støttestrømme til sårbare befolkningsgrupper og den nødvendige grønne omstilling. Desværre er de selv symboler på meget af det som er galt i verdenssamfundet.

Jeg kunne ikke være mere enig. Det er beskæmmende at være vidne til hvordan fodboldverdenen på en eller anden måde har formået at lukke sig om sig selv og korrumpere alle de deltagende til udelukkende at koncentrere sig om hvor mange penge de kan tjene på den ene og den anden og den tredje måde. Det er det eneste hensyn der må og kan tages i den verden efterhånden. Prøver nogle på andet, bliver det lynhurtigt slået ned med hård hånd fra de magtfulde herrer på toppen af kransekagen.

Se bare på Kasper Hjulmand og Simon Kjærs ageren op til slutrunden i Qatar.

Det var tydeligt at særligt Hjulmand var meget lidt begejstret for at VM skulle foregå i Qatar. Der var nemlig rigtig mange ting ved det VM som slet ikke flugtede med de bløde værdier og venstreorienterede politiske holdninger han aldrig har lagt skjul på at han ser sig selv repræsentere.

Han forsøgte derfor at sætte lidt fokus på det og igen tale åbent om at VM i Qatar bestemt ikke var hans kop te. Han gik endda så langt som at sige at det var ærgerligt at VM skulle afvikles i Qatar med en slet skjult reference til at slutrunden var købt og betalt af værterne. Simon Kjær fulgte trop og valgte til en kamp mod Kroatien at bære One Love-armbåndet som nogle hollændere havde taget initiativ til som en protest mod de vilkår som migrantarbejderne var blevet stillet over for i deres arbejde med at bygge diverse stadions i Qatar.

Og hvad skete der så? Både Hjulmand og Kjær blev på ganske kort tid pillet fuldstændig ned af FIFA som gik ind og beordrede de forskellige landshold til ikke at bære armbåndet. Hvad der ellers skete, ved jeg/vi ikke. Men vi kunne i hvert faldt konstatere at Hjulmand og Simon Kjær på ganske kort tid skiftede kritikken ud med tavshed.

Nogle vil sikkert påstå (og det kan de da også have ret i) at det skyldtes de sportslige ambitioner hvis vilkår led under den meget politiske snak. Hvad der præcis var årsagen, er ikke så vigtigt hvad angår min pointe. Det der er det væsentlige her i min optik, er hvor effektivt det blev lukket ned. Der var simpelthen ikke plads til at en spiller og en træner brugte fodbolden til at sætte fokus på hvor frygteligt det er at flere tusinde mennesker døde under forberedelserne til slutrunden samt hvor fuldstændig horribelt dem der overlevede blev behandlet af det qatarske styre.

Det fokus måtte i stedet skabes af udefrakommende som Amnesty International og diverse journalister samt et par enkelte højtråbende norskere (der som bekendt ikke var med til slutrunden).

Så vidt jeg ved, er det efter VM blot tre lande som har besøgt Qatar igen for at blive opdatere på nær hold på hvordan det står til med alle de ændringer som det qatarske styre lovede at lave i halen på VM-slutrunden. Det er Norge, Holland og Danmark.

Det er virkelig skræmmende at være vidne til, og det fortæller i min optik meget om hvor vi er i 2023 hvad angår den professionelle fodbold. Der er mere eller mindre tale om et parallelsamfund hvis mure er uigennemtrængelige for alt andet end det der får den til at dreje rundt, nemlig penge. Og den er så magtfuld at alle forsøg på andet lynhurtigt knuses med ekstrem effektivitet.

@fc kronen: Velkommen til tråden!

I fodboldmæssig forstand er jeg altså ikke enig med dig i at Danmark er et lille land. Jeg tror derfor der er en masse vi kunne gøre, og jeg tror i øvrigt du har ret i at initiativer fra vores side som havde til formål at gøre protest hurtigt ville få andre lande til at følge trop.

Jeg tror at der sidder mange fodboldkyndige i særligt Tyskland, Holland og Norge som med glæde vil joine os i en eventuel protest.

Problemet er nok mere at toppen af DBU er sovset ind i den korruption som udgør kilden til hele problemet. Ham Jesper Møller lugter langt væk af Infantinos beskidte penge.

@Interforlivet
Sandt. Jeg husker også dig fra indlæg trådene imellem (Inter og Milan). Vi var et par stykker, der formåede at være lidt bedre end andre til at respektere rivalerne. Så tak for den gode tone!

I relation til VM i Qatar må jeg blankt erkende at jeg ikke er så vidende om hændelserne under slutrunden, da jeg boykottede den og derfor ikke fulgte så meget med. Jeg har som du også bidt mærke i den efterfølgende palaver omkring antallet af nationer, der har fulgt op på Qatars hule løfter. Det er virkelig trist at den sport vi alle elsker er styret af nationale forbund uden reel interesse i menneskerettigheder og bæredygtighed. Jeg har også min skepsis omkring Jesper Møller, der trods enkelte lovende pip synes at være godt nede i lommerne på Infantino og Ceferin (der desværre også virker til at have mistet sin tidligere sympatiske karakter)…

Faktisk er jeg næsten lidt i tvivl omkring den seneste tids polimik omkring fremtidige (inter-)kontinentale turneringer. I princippet er jeg stærkt i mod det, da jeg ikke kan se behovet for sådanne tiltag… men desværre er UEFA selv godt igang med at ødelægge fodboldens magiske cup-turneringer på tværs af landegrænser. Introduktionen af det nye CL-format er vel mest af alt sat i værk for at tjene endnu mere. Klubberne i top5ligaer taler næsten mere om at ende i top4 end at vinde medaljer (med ét er den historisk triste fjerdeplads legitimeret), da man så er sikret penge i en lind strøm. Mesterskaberne fejres da - men i mindre grad end tidligere. Forberedelserne til næste sæson er i gang og vigtige beslutninger omkring pre-season turneen skal tages hurtigt, så man sikrer sig de mest indbringende bonusser.


Jeg frygter klimakrisen og dens uoverskuelige følger, men jeg ser ingen fra fodboldens eliteplan diskutere dette. Det er ikke hensigtsmæssigt at skabe turneringer med henblik på at få flere kampe og deraf flere rejser for spillere, ansatte i klubberne og deres fans. Klubberne har et kæmpe ansvar. Da Man United måtte rejse med bus i 3 timer!!! I stedet for at flyve til Newcastle, var de jo ude og klage over at deres forberedelse var blevet hæmmet. Det er simpelthen et latterligt svar at komme med! 3 timer i en luksuriøs bus bør være peanuts - selv for feterede stjerner, hvis røve sikkert er voksede og velplejede af Manchesters bedste massører/kosmetologer. Ligeledes skulle det være standard, at kan en klub rejse fra A til B med bus (eller allerhelst tog) indenfor en tidsramme på 5 timer, så ER det metoden. Flyrejsen er fortrinsvis til de lange ture i UEFA-regi.

Et spørgsmål i denne sammenhæng: Er jeg den eneste som synes at UEFA Youth League er problematisk?

Fodbolden har mistet noget af sin autensitet. Jovist.
For godt 5 år siden spurgte man nogle Manchester City fans om deres nye status. De syntes, det var fint at klubben kunne spille med om og vinde mesterskabet samt ikke mindst, at den kunne overgå Manchester United.
Alligevel savnede flere af dem noget fra det gamle intime stadion med lokale spillere, også selvom det kunne betyde et nederlag på 1-7 til Middlesbrough.
Angående klimaet, så udgør fodboldrejserne så lille en andel af de samlede flyrejser, at det næppe redder noget at stoppe/minimere disse. Når verdens ledere ikke kan gøre det bedre på COP-møderne, så sker der næppe det store på det punkt fra noget sted.
Hvis 100.000 danskere tager på charter til syden hvert år, så har det allerede overgået fodboldklubbernes klimabelastning.

Jeg er ikke helt sikker på at jeg er enig i at UEFA skulle være korrupt. Jeg mener, der er rigeligt med indicier for at det godt kunne være tilfældet. Men kigger man deres regnskaber igennem, så går mindst 95% af indtægterne videre til breddefodbolden.
Det er trods alt bedre at have et forbund der bliver dikteret af ordentlige Europæiske klubber, fremfor en udbryder liga hvor alle penge bliver holdt internt og ikke kommer ud til de små ligaer/klubber.
Jeg har også gjort mig nogle tanker omkring den nye struktur der starter fra næste sæson. Som jeg forstår det, så mødes man ikke ude og hjemme længere, men i stedet er det et misk mask af ude og hjemme kampe fordelt efter rangering på UEFA listen. Der tror jeg lidt de store klubber har skidt i nælderne, for det er langt værre at rende ind i en underdog i et cup system med kun en kamp, bare spørg de fleste større klubber i dk. Det kunne potentielt gå hen og blive en god turnering igen. Så er jeg godt klar over at det ikke er blevet nemmere at kvalificere sig, men stadig.

Jeg er enig i at det med flyveturene. Det er ikke det der giver meget i det store økologiske regnskab, men det er nok mere symbolismen i det. Jeg ved bare ikke helt hvorfor specielt fodboldklubber skulle være forgangsmænd for det store C02 regnskab. Der er så rigeligt med andre syndere på den front.