Snak

Mere indhold efter annoncen
moderator
Han har arbejdet med en hængende angriber (1), en dedikeret oprydder (2) og en dedikeret offensiv midt (3)

Overordnet set har systemet været det samme. Det er klart, der er forskel på Christian Eriksen og Jon Dahl, og hvordan trekanten har vendt.

mens man, da man skulle satse, valgte 3 i den anden kamp og I kamp nummer to skulle der satses

Det er forkert. Man skulle netop ikke satse i den anden kamp. Uafgjort ville have været et fint resultat. Det skrev jeg også i mit forrige indlæg.
Jon Dahl spillede jo her, fordi det skulle han, og han var anfører. Det havde han også gjort i Stockholm, hvis han havde været kampklar. Det havde intet at gøre med, om der skulle satses eller ej.

Det er ganske begrænset hvor meget man kan bruge de to kampe mod Sverige til at vurdere hvor god en løsning JP vil være ift. Zimling

Men, man dog bruge det, der er tilgængeligt, uanset. Hvis Jakob Poulsen havde spillet 60 landskampe som 8´er, var snakken selvfølgelig en anden. Derfor er dog stadig relevant at fremhæve, at JP tidligere har gjort det fornuftigt i vanskelige kampe med stort pres. Sammenholdt med hans gode sæson, hans 22 landskampe (Zimling har til sammenligning 10) og hans kvaliteter, så virker det temmelig overdrevet at kaste håndklædet i ringen, hvis Zimling skulle vise sig ukampdygtig.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
moderator
Repos, vi bliver simpelthen ikke enige om, at blot fordi det er tilgængeligt, så bliver det brugbart. De midtbaner vi skal møde stiller HELT andre krav til de defensive evner end Sverige gjorde. Der var plads til at Poulsen kunne tage sine gode offensive løb fordi den svenske midtbane ganske enkelt ikke var det store værd. Mod Tyskland, Holland og Portugal kommer det til at gå helt anderledes hurtigt, hvorfor det er nødvendigt at begge midtbanespillere har de defensive pligter som det primære, og de offensive som det sekundære.

Men der er da ingen tvivl om at JP er det bedste alternativ, nu hvor Zimling er skadet. Men at det ikke skulle betyde kvalitetstab er jeg lodret uenig i.
https://kortlink.dk/sudv
Zimling har også sammen med Kvist på landsholdet vist et topniveau J. Poulsen ikke har vist, og vi skal bruge noget ekstraordinært for overhovedet at have en chance i det her gruppespil. Med J. Poulsen får vi stensikkert noget middle-of-the-road, evt. med lillebitte pil op eller ned.
http://media.balls.ie/uploads/2013/10/Tambourine.gif
moderator
Repos, vi bliver simpelthen ikke enige om, at blot fordi det er tilgængeligt, så bliver det brugbart.

Men, det er trods alt det, vi kan forholde os til i forhold til JP. At, han kan fungere i rollen. To afgørende VM-kvalkampe er selvfølgelig relevante at hive frem. Der er jo ikke tale om Liechtenstein eller San Marino.
Niki Zimling har i landsholdssammenhæng jo heller ikke stået over for tilsvarende opgaver, pånær Portugal i Parken.
Jakob Poulsen kan jo sagtens løse defensive pligter. Det gjorde han i Stockholm, hvor han sled og slæbte i en kamp, hvor vi var trængt i defensiven.

Men der er da ingen tvivl om at JP er det bedste alternativ, nu hvor Zimling er skadet. Men at det ikke skulle betyde kvalitetstab er jeg lodret uenig i.
Det er kvalitetstab i den forstand, at vi går glip af en sammenspillet midtbane. I en direkte sammenligning er der ikke den store forskel på de to spillere. Begge har tilmed haft en ganske god sæson.
Derfor er jeg lodret uenig i, at der tale om, at det nu ser håbløst ud mod Holland. Der var andre positioner, hvor det ville være oplagt at være nedtrykt i forhold til skader. Her er vi trods alt dækket fint ind.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Desværre har Eriksen ikke rigtig nået at spille nede på den centrale midtbane på landsholdet, som han ofte har gjort det i Ajax.

Var det tilfældet, ville det vel næsten være oplagt at få ham derned og så bringe Schøne eller Kahlenberg i spil på 10´eren. Eriksen er jo om nogen boldsikker og hurtigt tænkende, hvilket vi får så meget brug for i morgen, og har faktisk udmærkede defensive kvaliteter, selvom de offensive naturligvis overskygger dem.
Mere indhold efter annoncen
Annonce

Jeg er da enig i, at det er en svækkelse, fordi Zimling og Kvist har fungeret fint sammen. Men Zimling er trods alt så ny i landsholdssammenhæng, at det giver ringe mening at snakke om, at DKs chancer står og falder med ham. JP er en fuldgod erstatning, og har haft en rigtig fin sæson i FCM. Han bliver formentlig skudt afsted til en udenlandsk klub, der er tilsvarende niveau som Club Brügge.

Dit statement virker meget overdrevet. Jeg kunne forstå, hvis der havde været tale om Agger eller Bendtner.


Bendtner er jeg enig i. Men med Aggers skadeshistorik ville jeg ikke vaere overrasket hvis det var ham det var galt med -- og Bjelland har oven i koebet vist flotte takter paa pladsen, som f.eks mod Portugal. Og saa har han spillet sammen med baade Kjaer og Okore, saa han kender baade sin rolle og sin forsvarsmakker. Men nu vil jeg ikke jinxe noget.

Det er for mig ligemeget om Zimling er "ny" paa landsholdet eller ej; IMO har man har set en markant forskel paa vores spil siden han havde sit gennembrud mod Skotland. Bevares, Poulsen har gjort det meget flot for FCM, men har han overhovedet spillet paa den centrale midt for os i denne saeson, udover en halvleg mod Brasilien (hvor makkeren ioevrigt var Zimling, ikke Kvist)? Nej. Ellers har han vaeret brugt som indskifter, og ikke i maskinrummet. Jeg haaber inderligt at JP traeder ind i rollen med success, men jeg tror simpelthen, at der er for stor potentiale for at det uproevede makkerpar paa den centrale midt laver fejl, der vil blive straffet af Holland.

Det kan maaske vaere at jeg overreagerer til en noget chokerende nyhed, men det er ikke fordi jeg mener at Zimling er livsvigtig for holdet, eller at der er klasseforskel paa ham og Poulsen. Det er mere fordi skaden kommer paa det vaerst mulige tidspunkt, og at Olsen istedet for at finpudse de sidste detaljer nu skal pille med startelleveren -- og maaske aendre det taktiske oplaeg -- natten foer en skaebnekamp. Og mod saadan en klassemodstander som Holland er det bestemt ikke en beroligende situation.
Jeg har det sgu heller ikke for godt med det.

Jeg har også et par gange argumenteret for, at sidste års succes lå i Zimlings indskiftning mod skotterne. I mine øjne er han simpelthen Graver-light, for ikke siden ham har vi set samme mod, gejst og distribuering af bolde fra en af de to centrale midtbanespillere - til siden, men så sandelig også fremad, som i dén grad manglede efter Gravesen med mere anonyme typer som CP, Daniel Jensen og Jakob Poulsen.

JP er da et fint alternativ, men han går altså ikke ind - og har aldrig gjort det - og tager samme styring og synlige lederskab med samme selvfølgelighed som Zimling. Ikke på samme måde.

Jeg har selv forsvaret JP, da han dengang var vores bedste bud på en 8´er, men holdet har rykket sig sammen med Zimling siden, og det er imø noget nær den værste plads vi kunne blive ramt på.

Man skal ikke længere tilbage end til VM 2010 for at se hvor vigtig denne specifikke plads er for DK, og dengang gjorde JP ikke forskellen, som Zimling senere eftertrykkeligt fik gjort.

Morten Olsen: Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land. https://imgur.com/a/NnVu7eA
moderator
Man skal ikke længere tilbage end til VM 2010 for at se hvor vigtig denne specifikke plads er for DK, og dengang gjorde JP ikke forskellen, som Zimling senere eftertrykkeligt fik gjort.

JP startede jo ikke inde i nogle af VM-kampene, og desuden havde han været skadet hele foråret. Det er i hvert fald ikke gangbart sammenligningsgrundlag.

Jeg er enig i, at Zimling har fungeret godt, men det har været som en del af en velfungerende midtbane. Zimling er i den forstand ikke en kampafgørende spiller, som eks. Bendtner, som i landsholdssammenhæng er direkte uerstattelig.
Der vil altid være en hæmsko, når en fra startopstillingen ikke er klar, men forhåbentlig er reserverne (her JP), så godt inde i rollen, at det ikke får den store betydning.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Nu kan man jo diskutere hvad som vinder kampene. 2010 synes jeg vi skal blive enige om aldrig at snakke om igen. Jeg har allerede samlet enorme terapi-udgifter på den baggrund. JP skal selvfølgelig ikke have skylden for historiens mest stivbenede og langsomme midtbane, samt er forsvar som ikke kunne slå en pasning over 5 meter og excellerede i den lange planløse bold, som 9 ud 10 gange strøg ud oversidelinjen, en tilfældig plads på modstanderens halvdel.

Zimling mener jeg tydeligt har sat sig på pladsen. Det er korrekt at man må antage at andre også kan spille pladsen. Jeg er dog uenig i at det ikke medfører et kvalitetstab. Om det er negligerbart afhænger af så meget, men i udgangspunktet er truppen så smal, at jeg ikke mener at påstanden om at reserverne kan tage over holder vand.
Spidspladsen er selvfølgelig der vi er mest udsatte, men det hænger lige så meget sammen med hvor imponerende få angribere med et minimum af kvalitet, som nationen har udviklet de sidste 10 år. Jeg er mere tilbøjelig til at kalde det resterende udvalg for håbløst, end at kalde Tosse for Danmarks svar på Zlatan. Mundtøjet er måske det samme, men topniveauet er et stykke fra.
Jeg syntes faktisk det er et rimelig stort minus med Zimling! Han har osse haft sin del af den dankse optur. Med Kvist og C. Poulsen blir det alt for meget bold på tværs, der kommer aldrig den direkte. Og det betyder at Eriksen får meget mere ansvar, og alt offensivt næsten er overladt til ham.
Med Zimling blir spillet skubbet lidt længere frem på banen. Man kan bare se det på de mål der er kommet med ham på banen.

Mod Norge starter han med en hård og præcis aflevering frem til Eriksen, som så sender Romme afsted. Det er afleveringer som denne, hverken kvist eller poulsen laver. De starter alt for langt tilbage, og har hverken mod eller talent til at lave den.
Mod Portugal er han osse med til at bryde spillet, og spille den FREM mod Eriksen.
Mod Sverige i parken, laver han osse en super aflevering til L. Jakobsen der kan sende den ind til Agger og Bendter, igen en aflevering jeg tvivler stærkt på de andre havde lavet.
Og mod Brasilien havde han osse et godt oplæg til Bendtner. Det er ikke så meget oplægget, selvom det var godt. Men bare det at han rykker med frem! Det gør en kæmpe forskel, og letter det osse lidt for Eriksen.

Jeg er bange for at med Kvist C. Poulsen blir bolden bare skubbet rundt på egen banehalvdel, og den afgørende aflevering kommer nok aldrig. Istedet plejer det at resultere i et mål når de "hygger" for meget dernede.

Midtbanen blir alt for flad uden Zimling. Han ligger jo næsten som 8´er, og det betyder at Eriksen meget mere blir den 10´er som hans plads egentlig er! Og til dem der siger han kan erstattes, vil jeg bare sige nej! Vi har ingen som ham. Der er lidt Gravesen light over ham. Sætter sig godt igennem, og er god til at ligge den diagonale aflevering der nogen gange skal til.

Håber sgu han blir klar, selvom kampen idag nok er væk.... :(
Annonce