Snak

@ Fribytter

Jeg kan ikke mindes, hvornår en landstræner sidst har haft muligheden for at stille med en startellever udelukkende bestående af spillere fra PL, La Liga, Serie A og BL, som spillede nogenlunde fast. Men det må du jo næsten have svaret på, siden det er fjollet at anlægge den vinkel.

Jeg har ellers forsøgt at forklare dig, hvorfor det er fjollet at tage afsæt i spillernes adresser. Hareide skal se på, hvordan han stiller det stærkeste hold uden hensyntagen til spillerne klubadresse.

Hvad Hareides system koster i forhold til fravalg af gode spillere, skal da holdes op imod præstationen til VM. Alt andet vil være besynderligt.

Det skal da også holdes op imod kvalifikationen. Alt andet vil være besynderligt. Hvis vi havde tabt og tabt, og han havde undladt Wass og Højbjerg, så var kritikken langt mere berettiget. Det er bare vanskeligt at se, hvorfor Hareide skulle ændre på noget, der beviseligt fungerer.

Hvad Hareides system koster i forhold til fravalg af gode spillere

Men hvor er beviset for, at Wass og Højbjerg styrker landsholdet? Det er jo ikke på baggrund af præstationer i for landsholdet.

Men jeg kan bare ikke slå min skepsis fra, fordi det handler om landsholdet. Men det gør måske også mig illoyal...

Igen en anelse fjollet. Jeg er også skeptisk i forhold til landsholdet, men nok bare på andre områder end dig. I hvert fald ikke på baggrund af udeladelsen af to spillere, der ikke har præsteret på landsholdet.
Til gengæld er jeg bekymret over fraværet af Bjelland, men han spiller jo kun i Championship, så det betyder jo intet...

Det er godt nok interessant, hvor meget Dolberg kan gå ind og true Jørgensens tilsyneladende urokkelige og stensikre startplads.

Hvad man end måtte mene om youtube-videoer, får Jørgensen svært ved at lægge et lige så flot visitkort:

https://youtu.be/ntsOOgMNcgw

Det ville jo være en fryd, om han kunne få gang i samme kombinationsspil med Sisto og Eriksen.

Selvfølgelig har det en betydning hvor og på hvilket niveau spillerne spiller til dagligt. Det tryk, det fokus, det tempo, den teknik osv. osv. spilleren uge efter uge mærker sætter sig som en parathed og i tilfældet de store klubber et OVERSKUD når spilleren skal udfolde sig i andre sammenhænge og frem for alt på lavere niveau. Et godt eksempel er Viktor Fischer, hvis nedstigen til Superligaen pludselig gør ham til stjerne. At Hareide ser bort fra stærke spillere i store ligaer er en hån mod både spillerne og alle os andre. De fravalgte spillere kan naturligvis indgå i et kollektiv, det gør de hver dag.

Det "problem" findes der nu løsninger på. Jeg tror endda, at Celta har løst det flere gange i denne sæson. Men det er selvfølgelig fair nok at tro, at det ligger til grund for fravalget. Jeg tror dog, at fravalget skyldes, at Hareide ønsker fysik på højrekanten og ikke en boldspiller. Ikke, at Wass vil forkrampe spillet med bolden.

Men nu er meget af taktikken på landsholdet lagt an på, at Eriksen skal have bedst mulige betingelser. Og jeg har svært ved at se, at de betingelser bliver bedre af, at han skal dele rummet med Wass fremfor, at han har en ekstra fysisk stærk angriber foran sig til at tage nogle slagsmål. Jeg tror også, at fravalget dels skyldes, at Harreide ønsker fysik oppe foran til højre. Men pointen var også, at der er tonsvis af taktiske grunde til ikke at spille med Wass, selvom han er en dygtig fodboldspiller. Hvis han så kunne opføre sig ordentligt, havde han nok også været med til VM. Og jeg har iøvrigt aldrig skrevet, at Wass vil forkrampe spillet med bolden. Jeg har skrevet, at for mange typer a la Eriksen og Wass vil forkrampe spillet med bolden.

At Hareide ser bort fra stærke spillere i store ligaer er en hån mod både spillerne og alle os andre. De fravalgte spillere kan naturligvis indgå i et kollektiv, det gør de hver dag.

Slap lige af kammerat. Harreide skial vælge det bedste hold. Wass og Højbjerg vil højst være marginalspillere i den bedste trup. Det er der meget der tyder på, at de to herrer langfra er indstillede på eller de bedste til. Og ja, de indgår sikkert fint i et kollektiv, hvor de accepterer deres plads. Det gør de bare næppe på landsholdet. Harreide har væsentligt mere belæg for at sammensætte den bedste trup end du har. Det er nærmere end hån mod almidelig fornuft, at du hælder sådan en gang vand ud af ørerne.

"Jeg har ellers forsøgt at forklare dig, hvorfor det er fjollet at tage afsæt i spillernes adresser. Hareide skal se på, hvordan han stiller det stærkeste hold uden hensyntagen til spillerne klubadresse."

Diskussionen om det stærkeste hold har at gøre med spillermaterialet. Og en vigtig del af vurderingen af materialet må selvfølgelig bero på, hvilket niveau spillerne spiller på til dagligt og ikke kun på, hvordan spillerne har spillet under Hareide. Selvfølgelig skal Hareide stille det hold, han mener, er stærkest. Det kan bare ikke bruges som en forklaring på, hvorfor spillernes præstationer for deres respektive klubhold skulle være irrelevant og fjollet at inddrage i en diskussion om kvaliteten af spillermaterialet og det stærkeste hold.

"Det skal da også holdes op imod kvalifikationen. Alt andet vil være besynderligt. Hvis vi havde tabt og tabt, og han havde undladt Wass og Højbjerg, så var kritikken langt mere berettiget. Det er bare vanskeligt at se, hvorfor Hareide skulle ændre på noget, der beviseligt fungerer."

Ja, men i kvalifikationsgruppen skulle Danmark selvfølgelig komme i playoff. Og da Irland blev modstanderen skulle Danmark selvfølgelig kvalificere sig. Og nu Danmark er kommet i pulje med Australien og Peru, så skal vi selvfølgelig også komme videre fra puljen. Det får ikke mig til at klappe i hænderne eller slå fast, at Hareide er den helt rigtige for det danske landshold, blot fordi han ikke har skuffet i kvalifikationen. Det er da klart, at øksen ikke skal svinges, før han har bevist, hvad han kan til VM, men jeg synes ikke, at Danmark har leveret imponerende spil bortset fra kampen imod Polen og det ene opgør imod Irland (dermed ikke skrevet, at Danmark skal vinde overbevisende for at imponere). Det er dog til VM, at Hareide skal stå sin egentlige prøve, og jeg æder meget gerne min skepsis og kritik, hvis Hareide kommer videre fra puljen.

"Men hvor er beviset for, at Wass og Højbjerg styrker landsholdet? Det er jo ikke på baggrund af præstationer i for landsholdet."

Jeg har ikke et bevis. Men jeg kan ikke se, hvorfor det skulle være usandsynligt, at Højbjerg og Wass kan reproducere lignende præstationer for landsholdet som for deres klubhold under de rette forudsætninger. Og de forudsætninger mener jeg ikke, at de har haft.

"Igen en anelse fjollet. Jeg er også skeptisk i forhold til landsholdet, men nok bare på andre områder end dig. I hvert fald ikke på baggrund af udeladelsen af to spillere, der ikke har præsteret på landsholdet.
Til gengæld er jeg bekymret over fraværet af Bjelland, men han spiller jo kun i Championship, så det betyder jo intet..."

Det er da oplagt at diskutere, hvem Hareide har valgt, nu der lige har været deadline for den endelige trup. Det er ikke fjollet at diskutere fravalgene lige efter, at de er blevet fravalgt, og det er i øvrigt ikke kun derfor, at jeg er skeptisk. At være skeptisk over for landsholdets chancer ud fra, hvem der er skadede, er rigtig nok noget helt andet end at være skeptisk over for landsholdets chancer ud fra landstrænerens dispositioner. Her er vi helt enige.

Det er godt nok interessant, hvor meget Dolberg kan gå ind og true Jørgensens tilsyneladende urokkelige og stensikre startplads.

Hvad man end måtte mene om youtube-videoer, får Jørgensen svært ved at lægge et lige så flot visitkort:

https://youtu.be/ntsOOgMNcgw

Det ville jo være en fryd, om han kunne få gang i samme kombinationsspil med Sisto og Eriksen.

Håber også at vi kan få nogle af de angribere, der har lidt mere X-faktor end NJ og Corner i spil. Tænker først of fremmest på Fischer og Braithwaite, men har - som du også lader til - en fornemmelse af, at Dolberg er på vej tilbage til det vi så sidste år. I så fald, kan VM blive hans gennembrud.

Spændende!

@ Eskapisten

Wass ville være en spiller, Eriksen kunne kombinere med. Desuden har Wass også været ok til at søge i dybden for Celta i de få kampe, jeg har set. Wass bliver fra flere kanter fremhævet som alsidig og spilintelligent og at have sådanne spillere tæt på Eriksen vil ikke nødvendigvis forkrampe spillet. Wass er jo ikke Iván de la Peña eller Juan Román Riquelme. Han er en dynamisk og bevægelig spiller.

Men hvis man gerne vil kunne favne flere spillestile med samme startellever, så når man hurtigt et mætningspunkt for, hvor mange af den slags typer det giver mening at stille med (og også en lavere grænse for, hvor effektivt det dynamiske og bevægelige spil kan være). Når man gerne vil have muligheden for at spille med lange bolde på en targetman, der ligger tæt på Eriksen og kan tage bolden ned til ham, og gerne vil spille med mange indlæg, så giver det mening at stille med en fysisk hovedstødsstærk højrekant.

Eskapisten - du lyder til at være ansat i A/S Hareide. Fint nok du synes han er alletiders, det synes jeg så ikke. Tror det handler om noget helt grundlæggende, den måde man vil spille fodbold på.

Mht spillere der angiveligt skulle forkrampe spillet - kan ikke følge det, i så fald havde Spanien et hav af spil-forkrampende spillere i de år de vandt EM og VM. Så ens er Wass og Eriksen heller ikke.

"Det ville jo være en fryd, om han kunne få gang i samme kombinationsspil med Sisto og Eriksen."

Bestemt! Jeg tror bare ikke, at Hareide er så vild med angribere, der bevæger sig så meget væk fra det klassiske angriberområde, som Dolberg gør.

Interessant at holde videoen op imod en lignende med Jørgensen:
https://www.youtube.com/watch?v=7DEWaz0DIPs