Det er i hvert fald et pinligt indspark, så meget skal du have. Det er, som sagt, en umulig diskussion, fordi vurderingerne afhænger af, hvad man forbinder med de forskellige færdigheder. I denne tråd må den - tilsyneladende - føres på det plan, at alle er lige gode til alt, ellers er man urimeligt efter de omdiskuterede spillere. Den præmis er jo noget stakkels, for man kan naturligvis sagtens mene, Yussuf Poulsen er en god angriber, uden partout at mene, han har en bemærkelsesværdig god teknik.
Snak
Redigerettirs 11. jun 2019
teknik er vel de tekniske færdigheder, de kan vel komme i mange varianter.
men enig i at der er lidt klumpe-dumpe over PEH, på godt og ondt.
og Poulsen ved vel heller ikke altid selv, hvad han laver (det kan han spørge Onuachu om også, der har en fremragende teknik, når man ser på mandens størrelse og længde på "instrumenterne").
men enig i at der er lidt klumpe-dumpe over PEH, på godt og ondt.
og Poulsen ved vel heller ikke altid selv, hvad han laver (det kan han spørge Onuachu om også, der har en fremragende teknik, når man ser på mandens størrelse og længde på "instrumenterne").
Redigerettirs 11. jun 2019
Han kan spille kant, med ryggen til mål eller trukket ned som falsk nier. Det kræver helt forskellige ting, hvilket så betyder at teknik følger med. Det kan ikke lade sig gøre ellers.
Så at du fra sofaen, ser at han tager bolden ned på en alternativ måde eller kræver et par forsøg for at score tæller bare ikke lige så meget. Og det handler så heller ikke ret meget om teknik men om en stil der åbenbart skærer dig i øjnene.
Men du kan sige dig selv at han MÅ have god nok teknik.
- Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på. Det må være et andet begreb du skal have fat i, Matias.
Så at du fra sofaen, ser at han tager bolden ned på en alternativ måde eller kræver et par forsøg for at score tæller bare ikke lige så meget. Og det handler så heller ikke ret meget om teknik men om en stil der åbenbart skærer dig i øjnene.
Men du kan sige dig selv at han MÅ have god nok teknik.
- Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på. Det må være et andet begreb du skal have fat i, Matias.
ons 12. jun 2019
Det er som sagt en umulig diskussion, men vi kan da godt fortsætte den, uagtet at vi formentlig aldrig bliver enige. At en spiller tager et træk igennem to modstandere og efterfølgende en dribling forbi en målmand, er i min verden ikke ensbetydende med, at det tekniske er på plads.
Du har ret, vi bliver aldrig enige, og jeg har fuld respekt for at der er nogen der ser noget andet end mig, når de ser fodbold. Det er som regel det jeg bliver klogere af.
Jeg tænker egentlig også at "teknik" er et begreb der dækker over lidt for mange dimensioner til at det giver mening at diskutere det i detaljer - driblinger, touch, sparketeknik og en hel masse andet må komme under den hat.
Med hensyn til PEH er det bare ikke teknikken jeg ser som hans største begrænsning, men mobiliteten. Han ser tung ud, og det ligner han har bygget en del muskler på det seneste 1½ år. Det kan være en fordel i mange situationer, men jeg synes hans vendinger bliver kluntede, og det kan blive en begrænsning for hvor langt han kan nå.
A good friend will help you move. A really good friend will help you move a body.
Redigeretons 12. jun 2019
Jeg har skrevet, at det er en umulig diskussion al den stund det handler om den subjektive vurderering af teknik. Jeg kan dog godt lide, at det fik dig til, tæt på straks, at forsøge med en stikpille om min position fra sofaen, som i øvrigt har den selvsmagende vinkel, at du ikke selv skulle befinde dig præcis samme sted :)
"Han kan spille kant, med ryggen til mål eller trukket ned som falsk nier. Det kræver helt forskellige ting, hvilket så betyder at teknik følger med. Det kan ikke lade sig gøre ellers"
- Jeg har ikke skrevet, at Yussuf Poulsen (eller PEH) ikke har teknik, men derimod ikke en bemærkelsesværdig god teknik, eller ikke en imponerende teknik. Således er forsvaret for dem at de har størrelsen og tempoet imod sig, hvilket for det første ikke er gode argumenter, for det andet er en understregning af, at selv forsvaret for dem, ser dem som udfordrede på området.
Naturligvis har landsholdsspillere teknik, men ligeså naturligvis har ikke alle lige god teknik. Det er netop den spøjse insisteren på, at alle er lige gode til alt - som er den logiske konsekvens af forsvaret for de spillere, der nævnes - jeg finder en bemærkning værd.
Landsholdsspillere har en bedre teknik end 99% af folk, som skriver med herinde, men det er ikke sammenligningsgrundlaget. Det er derimod dem de spiller med og imod. Og ikke alle prof. spillere er nøjagtigt lige gode til alt. PEH og Yussuf Poulsen har mange færdigheder, de er stærke i, men de er ikke stærke i alle færdigheder. Det er egentlig lidt sjovt med de to, for de er nøjagtigt ligesom alle andre mennesker gode og mindre gode til forskellige ting, hvem skulle have troet det?
"Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på"
- Ja, teknik på et vist niveau, hvilket jeg da heller ikke har anfægtet. Du bruger selv et passende ord; kontrol. Boldkontrol er i min verden en af flere ting, jeg kæder sammen med teknik, og det burde (altså) sige sig selv, at alle ikke har lige god boldkontrol/teknik. Jeg tror teknik generelt opfattes som fodboldens fine kunst, det, der er fornemt at være god til frem for andre færdigheder. Det er som om, at hvis man nævner ikke-imponerende teknik ifm. med en spiller, er det ensbetydende med, at man lægger dem for had og er urimeligt ude efter dem. Jeg er ikke af den holdning. Jeg anerkender til fulde - hvad jeg i øvrigt også har skrevet i denne snak - at det (for langt de fleste hold i verden) handler om en balance imellem færdighederne, hvis man vil have et godt hold. Jeg har intet imod Yussuf Poulsen, jeg synes han er en god spiller, og jeg synes han er bedre for landsholdet end Pione Sisto, som jeg ellers mener har bedre boldkontrol end Yussuf Poulsen.
"Han kan spille kant, med ryggen til mål eller trukket ned som falsk nier. Det kræver helt forskellige ting, hvilket så betyder at teknik følger med. Det kan ikke lade sig gøre ellers"
- Jeg har ikke skrevet, at Yussuf Poulsen (eller PEH) ikke har teknik, men derimod ikke en bemærkelsesværdig god teknik, eller ikke en imponerende teknik. Således er forsvaret for dem at de har størrelsen og tempoet imod sig, hvilket for det første ikke er gode argumenter, for det andet er en understregning af, at selv forsvaret for dem, ser dem som udfordrede på området.
Naturligvis har landsholdsspillere teknik, men ligeså naturligvis har ikke alle lige god teknik. Det er netop den spøjse insisteren på, at alle er lige gode til alt - som er den logiske konsekvens af forsvaret for de spillere, der nævnes - jeg finder en bemærkning værd.
Landsholdsspillere har en bedre teknik end 99% af folk, som skriver med herinde, men det er ikke sammenligningsgrundlaget. Det er derimod dem de spiller med og imod. Og ikke alle prof. spillere er nøjagtigt lige gode til alt. PEH og Yussuf Poulsen har mange færdigheder, de er stærke i, men de er ikke stærke i alle færdigheder. Det er egentlig lidt sjovt med de to, for de er nøjagtigt ligesom alle andre mennesker gode og mindre gode til forskellige ting, hvem skulle have troet det?
"Det står dig frit for at udmelde at du ikke synes det ser lige så flot, fint eller kontrolleret ud som hvis Mertens, Hazard eller lignende spiller. Men igen, selvfølgeligt er teknikken en forudsætning for at kunne spille på det plan Yussuf faktisk spiller på"
- Ja, teknik på et vist niveau, hvilket jeg da heller ikke har anfægtet. Du bruger selv et passende ord; kontrol. Boldkontrol er i min verden en af flere ting, jeg kæder sammen med teknik, og det burde (altså) sige sig selv, at alle ikke har lige god boldkontrol/teknik. Jeg tror teknik generelt opfattes som fodboldens fine kunst, det, der er fornemt at være god til frem for andre færdigheder. Det er som om, at hvis man nævner ikke-imponerende teknik ifm. med en spiller, er det ensbetydende med, at man lægger dem for had og er urimeligt ude efter dem. Jeg er ikke af den holdning. Jeg anerkender til fulde - hvad jeg i øvrigt også har skrevet i denne snak - at det (for langt de fleste hold i verden) handler om en balance imellem færdighederne, hvis man vil have et godt hold. Jeg har intet imod Yussuf Poulsen, jeg synes han er en god spiller, og jeg synes han er bedre for landsholdet end Pione Sisto, som jeg ellers mener har bedre boldkontrol end Yussuf Poulsen.
Hjulmand som ny landstræner. Det er vel nok den bedste løsning for ham nu alle de gode jobs i Belgien glippede. Farvel Åge
Dette er en signatur.
ons 12. jun 2019
Stærkt valg. Men lidt besynderligt, at man allerede nu lægger sig fast på at kassere Åge, som jo har resultaterne med sig.
En fisselatte, tak.
ons 12. jun 2019
Nu er Åge jo 65 år, så måske er afgangen mere naturlig.
Det måtte jo komme, at Hjulmand en dag skulle varetage landstræner-jobbet. Forhåbentlig får det bare ikke nogen negativ indflydelse på resultaterne under EM-kvalifikationen.
Det måtte jo komme, at Hjulmand en dag skulle varetage landstræner-jobbet. Forhåbentlig får det bare ikke nogen negativ indflydelse på resultaterne under EM-kvalifikationen.
"Vi er bare ikke bedre"
ons 12. jun 2019
Jeg er rigtig, rigtig træt af beslutningen om Hjulmand. Ja, han har vundet nogle danske mesterskaber og kan sætte et ungt hold godt sammen, men han har jo overhovedet intet vist internationalt.
Jeg er overbevist om at vi bliver most i de store kampe.
Jeg er overbevist om at vi bliver most i de store kampe.
Kvist raus.