Snak

Nu skal vi så til de personlige angreb?

Personligt angreb? A´hva for en fisk.

Godt du er rolig - var mere i forhold til at skulle debattere(diskutere) noget med lange indlæg, som du åbenbart er enig i.

Havde jeg i øvrigt skrevet det indlæg to gange? For er selv i tvivl - ved jeg kun har skrevet det en gang i den her tråd, men man ved jo aldrig, hvad der kan findes frem i arkiverne.

Nu kommer jeg lige med en teaser: alt skal nok gå godt.

Eller som Mark Twain formulerede det, "I´ve had a lot of worries in my life, most of which never happened."

Så lad os glæde os til EM 2020, VM 2022, EM 2024 og VM 2026...!

Eller?... ;)

@LILfetec

"Derudover synes jeg det er alt for simpelt at kalde Hareide for den bedste landstræner nogensinde alene baseret på resultaterne."

Hvem har gjort det?

Hvis du spørger mig, så kan det kun være Ricardo med sit EM & King Fahd Cup/FIFA Confederations Cup, og det er synes jeg, jeg hører/læser rundt omkring, også den fremherskende holdning?

Men ja, Åge har, kan jeg forstå, opnået det højeste point gennemsnit og fået scoret flest mål, og det er imponerende,uanset hvordan vi vender og drejer det, gode resultater og mange mål

"Man må også kigge på spillet i de enkelte kampe. Ligesom du har kaldt VM18 for den næstbedste slutrunde nogensinde uden at skele til hvordan landsholdet rent faktisk spillede."

Var vi en straffesparks konkurrence fra at gå videre til 1/4 finalerne?

Kan man være tættere på,uden rent faktisk at gå videre?

Var der kun 1 kamp, som Frankrig ikke vandt under VM, og hvem var den mod?
Var der kun 2 kampe som Kroatien ikke vandt, og udover Frankrig, hvem var det mod?
Slog vi et højere rangerende hold (Peru), som var den primære grund til, at vi gik videre?

"Meget godt eksemplificeret ved, at man hurtigt vil glemme den ubesejrede stime og VM18 i modsætning til f.eks. de to fede kampe under VM98 eller VM86"

Hvem er man? Jeg kan ikke tale på vegne af man, men...

Jeg tror at rigtig mange vil huske Specielt Kroatiens kampen, der ligesom VM 98, var en kamp hvor vi godt nok ikke vandt, men kæmpede og spillede godt, og forlod turneringerne med et godt sidste indtryk
(vores gruppespil i 98, var så vidt jeg husker heller ikke præget af specielt godt spil, det handler i første omgang om, at gå videre)

Tror ikke at Åge ikke vil spille "flottere" fodboldspil, men er nødt til, at slutte mig til dem, der påpeger, at det er altså ikke:

Michael Laudrup fra Juve/Barca/Real, der render rundt og styre tingene offensivt, det er ikke Brian Laudrup fra Bayern/Milan, der løber rundt oppe foran, det er ikke Graversen fra Real der ligger og kontrollere den defensive midtbane, det er ikke Laursen fra Milan, der styre det centrale forsvar, det er ikke Helveg fra Milan/Inter, der ligger ude på backen, det er ikke Grønkjær fra Chelsea/Atl. madrid, der ligger ude på fløjen osv. osv.
(det var dengang Milan var et af de helt store hold)

Kan vi spille anderledes? muligvis, men det er ikke, udover Schmeichel & Eriksen -og der er ingen af dem, der har været forbi de helt store klubber (endnu), verdensklasse spillere vi har at gøre med helt generelt...

"Så lad os glæde os til EM 2020, VM 2022, EM 2024 og VM 2026...!

Eller?... ;) "

Det lyder som en god ide :-)

Godnat herfra

Du er godt nok nærtagende, når du hele tiden klamrer dig til, hvad jeg skrev for nogle dage siden. Prøv at lægge mærke til, hvor mange der skriver, at din argumentationsteknik er fuldstændig forkvaklet.

Er egentlig gået i seng, men ok

" Du er godt nok nærtagende, når du hele tiden klamrer dig til, hvad jeg skrev for nogle dage siden"

Du mener i modsætning til idag, hvor dit første indlæg til mig handler om, at du finder mig belastende?

Eller nu, hvor du postulere, "at min argumentationsteknik er fuldstændig forkvaklet"?

Du mener i modsltning til dine velargumenterede og indsigsfulde, og ikke mindst top relevante indlæg?

Ser frem til, når du kommer med noget konstruktivt - og ikke personligt...

#onecanonlyhope

Godnat

Det er dejligt, at du kan se indad, Indspark. Hele din svada hviler på " Hvad med dig selv?" fejlslutninger. Hvorfor skal jeg højne mit niveau, når dit er så pauvert?

"Man må også kigge på spillet i de enkelte kampe. Ligesom du har kaldt VM18 for den næstbedste slutrunde nogensinde uden at skele til hvordan landsholdet rent faktisk spillede."

Var vi en straffesparks konkurrence fra at gå videre til 1/4 finalerne?

Kan man være tættere på,uden rent faktisk at gå videre?

Var der kun 1 kamp, som Frankrig ikke vandt under VM, og hvem var den mod?
Var der kun 2 kampe som Kroatien ikke vandt, og udover Frankrig, hvem var det mod?
Slog vi et højere rangerende hold (Peru), som var den primære grund til, at vi gik videre?

Igen og igen bruger du de samme argumenter (resultater), som jeg ikke mener kan stå alene. Du kalder VM18 for den næstbedste slutrunde nogensinde. Jeg beder dig forholde dig til spillet. Uden at forholde dig til spillet, svarer du med det samme som du har gjort dusinvis af gange: at Frankrig mistede point mod DK (i VMs kedeligste kamp, hvor begge hold kunne leve med uafgjort). At vi fik uafgjort mod Kroatien (en kamp vi burde have tabt i åbent spil jf. ExpectedGoals, men som jeg i øvrigt anerkender som den klart bedste vi spillede under VM), og at vi slog Peru (hvilket ikke var fortjent efter spil og chancer). Derudover spillede vi en elendig kamp mod Australien, og var det hold der skabte næstfærrest målchancer ved hele VM.
Mange af de slutrunder vi har været til har haft flere danske højdepunkter end VM18, bl.a. EM84, VM86, EM92 og VM98. Jeg vil faktisk gå så vidt som, at kalde VM18 som en af de ringeste slutrunder rent spillemæssigt. Så en samlet vurdering må være et sted i den bløde mellemvare.

Jeg tror at rigtig mange vil huske Specielt Kroatiens kampen, der ligesom VM 98, var en kamp hvor vi godt nok ikke vandt, men kæmpede og spillede godt, og forlod turneringerne med et godt sidste indtryk
(vores gruppespil i 98, var så vidt jeg husker heller ikke præget af specielt godt spil, det handler i første omgang om, at gå videre)

Jeg er ikke i tvivl om, at man om nogle år ser tilbage på kampene mod Nigeria og Brasilien med langt større glæde end kampen mod Kroatien.

Kan vi spille anderledes? muligvis

Selvfølgelig kan vi det. Spørgsmålet er bare om vi på den lang bane kan få lige så mange point. Det er langt fra sikkert. Det er dog også langt fra sikkert, at det kan blive ved med at gå godt, at vi forærer initiativet til modstanderen og satse på hjælp fra stolper og målmand. Og jeg er nu ret sikker på vi kunne have sendt Irland ud selv om vi havde spillet bare lidt mere underholdende.

Nu skal jeg nok lukke i for en periode, da jeg ikke skal forpeste en ganske udmærket tråd yderligere.

Tråden er nu til for det samme, Lifetec.

Og med en lang landskamppause nu, er der da masser af plads til al mulig debat.

Det er indiskutabelt, at resultaterne har været gode med Åge.

Det er også indiskutabelt, at vi ligner et forfærdeligt fodboldhold.

Det primære omdrejningspunkt i diskussionen er i min optik, hvorvidt resultaterne er et produkt af sun running, eller at der er en reel Åge-effekt, der gør at vi får gode resultater, selvom det trodser naturlovene med det spil vi præsterer.

Personligt hælder jeg lidt til en blanding. Forestillingen om at vi er et rigtigt godt hold er et luftkastel, men så længe vi tror på det, kan det bære os langt. Der er unægteligt flere situationer, hvor marginalerne har været med os og vi derfor har undgået at brænde nalderne, når de marginaler begynder at gå den anden vej kan jeg godt forestille mig et totalt kollaps. Vi tolererer spillet på grund af resultaterne, men vi kan ikke tolerere dårlige resultater, hvis vi samtidig ser lige så håbløse ud som vi gør nu.

Der kan ikke være nogen spillere på landsholdet, der ser kampene og tænker "kæft vi har virkelig en game plan og en filosofi, der kan bære os langt, vi kan slå hvem som helst." Omvendt vandt Portugal EM uden at vinde mere end en kamp, så alt er vel muligt. De kunne til gengæld forsvare, vi sejler defensivt det meste af tiden rent organisatorisk, vi reddes af enkeltmandspræstationer, særligt af Schmeichel. Det er ikke engang helt forkert når Graver kalder ham verdens bedste keeper på landsholdet.

Før eller siden får vi et reality check a la det, der næsten skete i Schweiz, og så tror jeg Åge-kastellet bryder sammen.