Snak

@DenRasende

Er sådan set meget enig. Om Hjulmand er den rigtige afløser, må tiden vise. Jeg har dog svært ved, at det bliver taget som en selvfølge blandt flere, at Åges fine resultater ville fortsætter videre frem - med det taktiske oplæg og spillet generelt taget i betragtning.

@Lifetec

"Nu skal jeg nok lukke i for en periode, da jeg ikke skal forpeste en ganske udmærket tråd yderligere."

Hvorfor dog det, hvis du vil debattere, så er det her vel et godt sted

Men, vil du debattere eller er du bare interesseret i at bekræfte dig selv i dine egne postulater?

Se evt. side 2190, for jeg orker ikke at gentage det, men umiddelbart passer du vist meget godt ind, for du kommer også bare med en masse postulater, og diskutere i virkeligheden ingenting, for du har allerede besluttet hvad sandheden er, så alle dem inklusiv mig, der formaster sig til at påpege hvad der rent faktisk skete, skal lige have at vide, at "man" mener noget andet, for det passer ikke ind i din optik, som du patetisk forsøger at gøre til "man", for du taler jo ikke bare for dig selv, du taler for "man", eller noget...

Hvem er "man", som du forestiller dig du taler på vegne af?

Bemærk, der er intet galt at du synes noget, men det er IMO bekymrende, så meget du har behov for at bilde dig selv ind, at du taler for "man"

I dit første indlæg i denne "debat" og det er vist næppe det rette ord, for igen, det handler om, at du på vegne af man, skal postulere, noget andet end det der rent faktisk skete

Nå -dit første indlæg s. 2192:
"Man må også kigge på spillet i de enkelte kampe."
Hvem er "man"?
Og hvem har bestemt at "man må"?

"Meget godt eksemplificeret ved, at man hurtigt vil glemme den ubesejrede stime og VM18 i modsætning til f.eks. de to fede kampe under VM98 eller VM86."
Hvem er "man"?
Og i øvrigt er det noget vrøvl
Det er muligt, at du gerne vil bilde dig selv det ind, men du taler ikke for "man", du taler for dig selv

I modsætning til det, kan jeg i øvrigt oplyse, at ingen jeg taler med, altså ikke "man", men rigtige mennesker vil glemme VM 18, de oplever alle, at VM 18 var der næst bedste VM resultat danmark har opnået

Jeg er klar over, det ikke passer til den virkelighed du gerne vil leve i, men du er ikke "man", du er kun dig selv
-det udelukker ikke, at du ikke har meningsfæller, men du er ikke et flertal, hvis min relative brede og forskelligartet omgangskredse på nogen måde har en relativ statistisk relevans, lev med det...

Nå, dit andet indlæg s. 2193:
Her starte du faktisk med, at bruge jeg, problemet er bare, at det ikke er rigtigt

"Jeg beder dig forholde dig til spillet"
Nej, det gør du ikke, du postulere at:
"Man må også kigge på spillet i de enkelte kampe."
Og du postulerer i det hele taget en masse, for at få "debatten" til at være på de vilkår, at det er din (igen ikke du er ikke "man") virkelighed, der er den rigtige, og det må vi andre jo forstå...

Og så postulerer du videre, i dit evige tragiske forsøg på at tale virkeligheden ned

"At vi fik uafgjort mod Kroatien (en kamp vi burde have tabt i åbent spil jf. ExpectedGoals,"

Og? Tabte vi kampen i ordinær spilletid,
nej det gjorde vi ikke i virkeligheden...

"og at vi slog Peru (hvilket ikke var fortjent efter spil og chancer)"

Fordi? Fortjent er sådan en definerbar størrelse, og du har den rigtig definition på, hvordan det skal opleves?
Bortset fra det, så vandt vi den kamp i virkeligheden...

"Jeg vil faktisk gå så vidt som, at kalde VM18 som en af de ringeste slutrunder rent spillemæssigt. Så en samlet vurdering må være et sted i den bløde mellemvare."

Fordi? nogen døde, og du overtog tjansen, med at definere hvad der er "den bløde mellemvare."? eller noget...
VM 2018, var Danmark til dato næstbedste resultat nogensinde i virkeligheden...

Og, tilbage til der hvor du postulere, "Jeg beder dig forholde dig til spillet"
Og igen, Nej, det gør du ikke, du postulere at:
"Man må også kigge på spillet i de enkelte kampe."

til gengæld stiller jeg dig nogle spørgsmål, som du ikke rigtigt svare på
-det er grundlæggende ja/nej spørgsmål, så undrer mig over, det er så svært?

Men jeg prøver igen, så kan vi derefter muligvis ligefrem havde en debat, hvor vi svarer på spørgsmål vi stiller til hinanden, og bare lige for at slå det fast, jeg gider ærlig talt ikke diskutere med "man"...

(Og hvis du i virkeligheden kun vil postulere ting, som du (ikke man) individuelt og helt subjektivt mener, så fint med mig, men det har jo ikke meget med en debat at gøre, og så må du bære over med mig, hvis jeg ikke gider, at forholde mig til flere af dine postulater på vegne af "man")

Var vi en straffesparks konkurrence fra at gå videre til 1/4 finalerne?

Kan man være tættere på,uden rent faktisk at gå videre?

Var der kun 1 kamp, som Frankrig ikke vandt under VM, og hvem var den mod?
Var der kun 2 kampe som Kroatien ikke vandt, og udover Frankrig, hvem var det mod?
Slog vi et højere rangerende hold (Peru), som var den primære grund til, at vi gik videre?

I modsætning til det, kan jeg i øvrigt oplyse, at ingen jeg taler med, altså ikke "man", men rigtige mennesker vil glemme VM 18, de oplever alle, at VM 18 var der næst bedste VM resultat danmark har opnået

Jeg er klar over, det ikke passer til den virkelighed du gerne vil leve i, men du er ikke "man", du er kun dig selv
-det udelukker ikke, at du ikke har meningsfæller, men du er ikke et flertal, hvis min relative brede og forskelligartet omgangskredse på nogen måde har en relativ statistisk relevans, lev med det...

Stop nu med det postulat-pis. Du postulerer selv, at din åh så store omgangskreds er helt enig med dig i, at VM var en dans på roser - har du dokumentation på, at de er enig med dig? Ellers er det et postulat, det bør du da næsten holde dig for god til, postuliatus eller Indkast eller hvad du hedder.

Hvor ved du i øvrigt fra, at Lifetec ikke har en endnu større omgangskreds en dig, måske flere tusinde, som er enig med ham? - deraf man, hvis Lifetecs omgangskreds altså har nogen statistisk relevans.

But then again ...

Det er mig simpelthen så uforståeligt idiotisk, at man(!) anskuer og forsøger at få andre til at anskue fodbold som et tørt regneark.

Hvor ville det smukke spil dog dø en hurtig død, hvis det var den generelle holdning.

Heldigvis ses spillet af andre end revisorer.

Halle-fucking-luja.

@AHUJ

Hvor ville det være opløftende for debatten, j´hvis du rent faktisk kunne læse

Tænker tilbage på dit første indlæg

"Nej, jeg er faktisk stor fan af Åge - ærgerligt spillet er stagneret til at være så primitivt. Det skulle man ellers ikke tro, jeg var, eftersom jeg ikke bruger verdensranglisten som et faktuelt bevis for, om et hold er verdensklasse til at tale Hareide op - f.eks. Peru. Verdensklassehold da vi mødte dem jf. verdensranglisten. Middelmådigt hold jf. spillermateriale."

Hvem har postuleret at Peru var verdensklasse?

Igen postulerer du, at "Middelmådigt hold jf. spillermateriale."
For det ved du, er den ultimative sandhed, eller noget...
At nå en 11 plads på FIFA verdens rangliste er selvfølgelilg et spørgsmål om held, eller noget...
I en gruppe med Brasilien, Argentina, Uruguay, Colombia & Chile

Peru startede i øvrigt den sydamerikanske kvalifikation som nr. 50 på den verdensrangliste, og var nået op som nr. 11 inden de mødte os, men det er jo selvfølgelig ikke et udtryk for, at du ikke kan forholde dig til (anerkender) deres niveau og resultater, eller noget...

Og nu

"Stop nu med det postulat-pis. Du postulerer selv, at din åh så store omgangskreds er helt enig med dig i, at VM var en dans på roser - har du dokumentation på, at de er enig med dig? Ellers er det et postulat, det bør du da næsten holde dig for god til, postuliatus eller Indkast eller hvad du hedder."

Hvem har postuleret at VM var en dans på roser?

&

"Hvor ved du i øvrigt fra, at Lifetec ikke har en endnu større omgangskreds en dig, måske flere tusinde, som er enig med ham? - deraf man, hvis Lifetecs omgangskreds altså har nogen statistisk relevans."

Hvem har postuleret, at jeg har en større omgangskreds end LIfetec?

Hvor må det være svært, at detlage i debatter, når man ikke kan læse...

Et eller andet sted er det næsten mere spændende, hvordan den første landsholdstrup ser ud under Hjulmand - end at se landholdet spille pt.

Det er mig simpelthen så uforståeligt idiotisk, at man(!) anskuer og forsøger at få andre til at anskue fodbold som et produkt af ens fiktive verden.

Hvor ville det smukke spil dog dø en hurtig død, hvis det var den generelle holdning.

Heldigvis ses spillet af andre end folk, der ikke kan forholde sig til andet end deres oplevelse af verdenen.

Halle-fucking-luja.

Gennemskuet. Du er en parodi - men på hvem?

Det er mig simpelthen så uforståeligt idiotisk, at man(!) anskuer og forsøger at få andre til at anskue fodbold som et produkt af ens fiktive verden.

Du tabte mig der.

@Indspark

Du er jo netop grunden til, at jeg ikke vil ødelægge tråden yderligere. Du får simpelthen det værste frem i mig, og jeg kommer til at fremstå som om jeg hader landsholdet, hvilket på ingen måde er tilfældet. Derudover så virker det lidt meningsløst, at diskutere med dig, når du stiller de samme spørgsmål igen og igen, selvom du udmærket godt ved jeg ikke anerkender præmissen. For 25. og sidste gang: vi er jo enige om, at resultaterne er acceptable, men det mener jeg ikke spillet er. Når jeg nu har anerkendt resultaterne, så giver det da ingen mening af svare på:

Var vi en straffesparks konkurrence fra at gå videre til 1/4 finalerne?
Kan man være tættere på,uden rent faktisk at gå videre?
Var der kun 1 kamp, som Frankrig ikke vandt under VM, og hvem var den mod?
Var der kun 2 kampe som Kroatien ikke vandt, og udover Frankrig, hvem var det mod?
Slog vi et højere rangerende hold (Peru), som var den primære grund til, at vi gik videre?

Det er jo ikke det jeg diskuterer. Jeg diskuterer spillestil og du bliver ved med at dreje den over på resultater uden at forholde dig til spillet.

Nu har jeg anerkendt resultaterne, vil du så anerkende, at vi jf. ExpectedGoals tabte "den fantastiske" kamp mod Kroatien temmelig klart? Vil du også anerkende at vi jf. ExpectedGoals skabte næstfærrest målchancer ud af alle hold ved VM? Hvis du vil anerkende det, er du så enig i, at de tal fortæller, at vi vi ikke ligefrem blev forkælet med mange danske målchancer?, og endelig: giver ovenstående mon en indikation på, at vi spillede en kedelig omgang fodbold, som ingen neutrale tilskuere kom til at savne da vi røg ud?
(Og ja selvfølgelig betyder ExpectedGoals ikke noget for resultatet og kan ikke bruges ukritisk, men det er et værktøj som efterhånden bruges af flere hold, og bookmakere til analysearbejde, og det viser alt andet lige et meget godt billede af hvad det enkelte hold spiller sig frem til af muligheder).

Alene på baggrund af resultaterne kommer du frem til, at det var den næstbedste slutrunde nogensinde. Vurderet alene på baggrund af "mindeværdige øjeblikke" (som er det jeg lever for) kommer jeg frem til, at det var en af de ringeste slutrunder. Du synes det var en vellykket kvalifikation vi netop har overstået. Jeg synes spillet var kedeligt og uambitøst i 3/4 af tiden mod de to øvrige bejlere. Desuden synes jeg kun lige resultatet var acceptabelt, da vi helt hen til slutningen af den sidste kamp var på vippen til at blive slået ud af et meget ordinært hold.

Argh, bare glem det! Det er sgu for mavesurt. Jeg skal ikke ødelægge din glæde for landsholdet, bare fordi jeg har mistet gnisten. Ha´en go´aften Indspark.

@AHUJ

Du kan ikke læse, og/eller forholde dig til konkrete spørgsmål

Og, så bliver du personlig

Hvis ikke, det var så tragisk, så var det komiske, hov vent...

er det det man kalder tragikomisk?