Snak

Mere indhold efter annoncen
Måske skal Kasper Hjulmand også vurderes på, at han i ramme alvor udtalte at de tog til Qatar for at vinde

Det kom vel på bagkant af en fuldstændig suveræn VM-kval, et forrygende EM og to sejre i NL over de franske verdensmestre.

Hvis man - muligvis i et eksalteret øjeblik - på den baggrund ikke må sige, at man drømmer stort, sorry så bliver det altså for småligt for mig.
Morten Olsen: Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land. https://imgur.com/a/NnVu7eA
Det må man hjertens gerne, men så skal man ikke gå uden sejr i 8 kampe. Så bliver det jo latterligt. Men altså. Never mind.

Jeg er færdig med at kritisere. God dag.
Der skal kun fissekarle til Roma, ikke freaks.
I lige måde - og få så set den skide kamp mod England.
Morten Olsen: Vi skal huske på, at Danmark er en stor fodboldnation, men et lille land. https://imgur.com/a/NnVu7eA
Måske skal Kasper Hjulmand også vurderes på, at han i ramme alvor udtalte at de tog til Qatar for at vinde. At det var godt at drømme. Mange troede naturligvis ikke på det, men ingen grinede hysterisk, som man burde


Lige nøjagtig før Qatar kunne jeg godt forstå udmeldelsen. Holdet var kommet fantastisk gennem kvalifikationen, og red på en bølge. At Peter Møller valgte at gentage drømmene før dette EM, var dog ret komisk...
Jeg synes DBU var fesne i den situation - man lader sgu den træner der har kvalificeret holdet spille til ende.

I mine øjne var det rettidig omhu at foretage det skifte, og man skulle da ikke lade Hareide få den slutrunde bare for at være flink ved ham.

Man kan ikke tage resultaterne fra Hareide, men vi var også havnet et sted, hvor resultaterne var væsentligt bedre end spillet, og det kunne ikke blive ved med at gå. Derfor var det rigtigt at træffe den beslutning.

Det er ikke der, vi er med Hjulmand, men måske er det alligevel det rigtige at få en ny mand på posten nu. Der skal foretages et generationsskifte og måske er der også behov for at få en ind med nye ideer og ny energi.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
@Womble
Det var bestemt ikke intentionen, at manipulere med tallene. Jeg har grebet hver kamp an på samme måde - også i dem der ligger udenfor EM slutrunden. Min fremgangsmåde er, at du ikke kan score mellem 0 og 1 mål i en kamp. Statistisk set kan du selvfølgelig godt sige, at du scorede 0,84 mål i en kamp, men for mig vil det statistisk set være 1 mål. Så jeg har lavet simpel op/nedrunding. Ikke for at manipulere med tallene, men for at kunne give en aktuel score for hver kamp. Det kan man af gode grunde ikke gøre ved at summere op/ned på den samlede masse.

Så det er et bevidst valg - ikke for manipulationens skyld. Det kan være, at vi rammer samme afvigelse hvis jeg vælger din fremgangsmåde. Pointen var, at vi i 3/4 kampe scorede færre mål end vi burde hvis man isolerer kampene.

Jeg har 0,98xG for Danmark og 2,02 for Tyskland - dobbelttjekkede lige for at være sikker. Jeg kan godt se, at andre har andre satser, hvor begge parter ligger lidt højere - Tyskland i et par eksempler over 2,5. Så igen - Det er ikke for at manipulere med tingene.

Jeg tror du har misforstået konklusionen, når du når -0,28. Du kigger på differencen mellem xG for og xG imod. Jeg kigger på forskellen mellem xG mål og faktiske mål. Din xG beregning hedder 0,45 altså lige knap 1 mål i forskel hvis man anvender op/nedrunding, men "spot on" hvis man runder ned som man bør i dit tilfælde.

For mig er din måde at opgøre det på bare forkert. For mig betyder 0,98 og 1,02 at der er lige stor sandsynlighed for at vi scorer præcist 1 mål. 1,02 giver en lille chance for at score 2, hvor 0,98 giver en lille chance for at score 0. At man så altid kan være mere/mindre effektiv er jo netop hele min pointe.

For hver kamp der er spillet (udover England) har vi scoret 1 færre end vi burde mål på statistisk sandsynlighed for den enkelte kamp, hvis vi havde haft en gennemsnitlig træfsikkerhed. Det har vi så ikke haft - og det er lidt min pointe. Vi har igennem de sidste par år (siden VM) haft en snert mere kvalitet i vores afslutninger, som har gjort at pointene er gået vores vej, hvor EM har vist det modsatte. At her har kvaliteten gjort at marginalerne er gået os imod.

Omvendt kan man sige, at i dit regnestykke der tæller Tyskland kampen uforholdsvist meget til det regnestykke, eftersom 2 af de 4 mål vi indkasserer opjusteres til 3 via xG. Og det er jo ligegyldigt for hvordan sandsynligheden for et bedre udfald i gruppespillet ville være.

Så man kan jo vende og dreje det som man lige mener det giver mening. Og så finder man selvfølgelig også data fra forskellige kilder på visse ting. De data - og den måde jeg tolker det på - viser det samme som jeg har set. At vi burde have scoret flere mål end vi gjorde. Også særligt fordi et af de mål vi rent faktisk scorede havde en xG på 0,015 hvis man tjekker OptaAnalyst. Så i det tilfælde hvor vi har 0,99 - 0,015, så burde vi jo stadigvæk have scoret en.

Det gælder selvfølgelig også den anden vej, men nu var mit fokus primært på vores offensiv.
Silkeborg IF
Her er en lille analyse at gruppespillet:

https://x.com/DanishScout_/status/1806596473460559921?t=Cfx8xeDFuzp6uwIqSZnzwA&s=19

Vi har en xG forskel på +0.9 -- hvilket er I den bedre ende at skalaen -- mens vi underpræsterer vores xG med 0.9. Altså, vi kreerede flere chancer, end vi tog imod, men fik ikke mere ud af dem.

Det er iøvrigt svært for mig at følge logikken, at Serbien på nogen måde skulle have kontrolleret kampen mod os.
En god første halvleg mod Slovenien, men en katastrofal anden halvleg. En lovende kamp mod England. Serbien kampen syntes jeg personligt var forfærdelig, det foregik på serbernes præmisser. Til sidst en flot indsats mod Tyskland. Mere en blandet landhandel i mine øjne, end en decideret normalisering! Vi har nogle løsninger mod de "store nationer", men kan forholdsvis let blive arbejdet ud af banen af "mindre nationer".


Jeg er meget enig i dette, måske med undtagelse af at Serbien kampen foregik på deres præmisser. Vi kæmpede med at lukke dem op - bevares, men serberne formåede først til allersidst at flytte kampen over på deres præmisser. De lykkedes delvist med missionen i første halvleg, men tillod alligevel tilpas mange chancer der kunne være endt med mål til at de for alvor kunne være tilfredse (med andet end resultatet). Samtidig kom de frem til nul og absolut intet.

Jeg køber præmissen om, at de kom med en ambition om at holde kampen i live, og så se om de med friske ben til stjernerne kunne stikke en heldig kniv ind i anden halvleg. Det lykkedes de jo bare heller ikke med før til allersidst, hvor nogle dumme (synes jeg) udskiftninger gjorde at vi trak os helt vildt meget tilbage - uden egentlig at være presset til det.

Men hele den kamp viser jo i virkeligheden også, hvorfor vi har det svært. Når hold på Serbiens niveau føler de er nødt til at spille pindsvinefodbold, af frygt for at blive kørt over af os - så bliver det jo også svært for os når vores offensive profiler ikke har en god periode. Der er kommet en meget voldsom respekt for Danmark fra stort set alle hold der ikke lige ligger blandt de 6-7 bedste i Europa.

Om en ny træner vil kunne løse den del, det kan jeg altså godt være alvorligt i tvivl om.
Silkeborg IF
Måske skal Kasper Hjulmand også vurderes på, at han i ramme alvor udtalte at de tog til Qatar for at vinde. At det var godt at drømme. Mange troede naturligvis ikke på det, men ingen grinede hysterisk, som man burde.

Men hvorfor burde man grine hysterisk af det? Man havde lige vundet bronze (hvis det hedder det) til EM, og SMADRET al modstand i VM kvalifikationen. Hos bookmakerne lå vi i pulje med "The Usual Suspects" som alvorlig dark horse til at vinde hele lortet. Jeg kan ikke huske at vi nogensinde siden 80´erne har ligget så højt rangeret til en VM slutrunde.

Vi red på en bølge, hvor alt kunne lade sig gøre. Vi var dog desværre allerede lidt på vej ned fra bølgen i den afsluttende del af kvalen, hvilket var gemt godt væk af nogle enkeltstående fremragende kampe/perioder. Bl.a. det ekstra gear vi havde mod Skotland, nedsablingen af Israel, den sikre udesejr over Moldova og den professionelle (men ikke uheldige) sejr over Østrig.

I retrospekt kunne man dog godt se tegningerne til noget bekymrende allerede i det her tidsrum, bl.a. mod Færøerne x2 og så nederlaget i Skotland.

Vi havde 18!!! forskellige målscorere i den kvalifikation, så det tro fanden at modstanderne ikke vidste deres levende råd, andet end at sparke os ned og stille 11 mand i feltet. Det fik vi for alvor at mærke imod Tunesien - og kombineret med alt det fucking politik der haglede ned om det danske landshold, så blev det totalt umuligt.

Havde den VM slutrunde været spillet i f.eks. Tyskland som nu, så havde vi været en regulær dark horse til medaljer, selvom niveauet var begyndende aftagende inden slutrunden. Det virkede mere latterligt at afskrive os, end at grine af ambitionerne på daværende tidspunkt.
Silkeborg IF
Det er iøvrigt svært for mig at følge logikken, at Serbien på nogen måde skulle have kontrolleret kampen mod os


Det var nu ikke meningen at insinuere at Serbien kontrollerede kampen, blot at den foregik på deres præmisser. Det blev en taktisk slåskamp, hvilket passer langt bedre til deres spillere, end vores.

Om en ny træner vil kunne løse den del, det kan jeg altså godt være alvorligt i tvivl om


Heller ikke fuldstændigt solgt på den. Men der skal på en eller anden måde skiftes mentalitet. Vi er nød til at få noget speed, udfordring og nogle ud-over-stepperne elementer bygget ind i planen.
Annonce