Snak

Halil - Nu skal alle udtalelelser jo ses i kontekst. Naturligvis er en plads på U21-landsholdet ligegyldig, hvis man skal udtages til en vigtig kamp, og man er i spil til en plads på banen eller som indskifter. Jeg gætter på, at Jakobsen ikke blev udtaget, fordi han alligevel ikke ville være en aggørende spiller for A-landshodet, mens han var en afgørende spiller for U21. I modsætning hertil er f.eks. Fischer eller Eriksen, som rent faktisk kan biddrage med noget på A-landsholdet, og derfor er med (Eriksen for nogle år siden, Fischer de seneste kampe).

Mr123 - U21 landsholdet er naturligvis vigtigt for Olsen. Det er en rugekasse, det er led i ´den røde tråd´, det giver vigtig erfaring til spillerne, og det kan skabe interesse for spillerne på transfermarkedet. For lige netop Olsen er U21-holdet selvfølgelig vigtigt.

Hvis Vestergaard kunne bidrage med noget på A-landsholdet, skulle han naturligvis udtages. Men da han alligevel ikke ville få spilletid, er det væsentligere, at han forstærker U21 holdet - fordi det er vigtigt, at U21 holdet er godt sammenspillet og kan levere, således at de kan kvalificere sig til slutrunder og skabe bedre og mere erfarne landsholdsspillere. Så er Vestergaards egen udvikling i forbindelse med en enkelt landsholdssamling, hvor Agger er skadet, ligegyldig.

Eskapisten:

Det var dengang, hvor MJ var i spil til venstrebacken, at MO kom med udtalelsen.

MJ kunne bestemt havde bidraget(og gjorde det også senere hen), så det gav ikke skide meget mening.

Men igen: MO´s begrundelser skal man ikke ligge det voldsomme i.

U21 landsholdet er naturligvis vigtigt for Olsen. Det er en rugekasse, det er led i ´den røde tråd´, det giver vigtig erfaring til spillerne, og det kan skabe interesse for spillerne på transfermarkedet. For lige netop Olsen er U21-holdet selvfølgelig vigtigt.

Naturligvis er det vigtigt. Det var mere ment som at resultaterne dybest set er ligegyldige, og de bedste spillere derfor ikke nødvendigvis skal holdes dernede for at skabe gode resultater. De færreste klubber holder jo heller ikke de bedste U/19 spillere på U/19 holdene.

Hvis Vestergaard kunne bidrage med noget på A-landsholdet, skulle han naturligvis udtages.

Enig

Men da han alligevel ikke ville få spilletid, er det væsentligere, at han forstærker U21 holdet - fordi det er vigtigt, at U21 holdet er godt sammenspillet og kan levere, således at de kan kvalificere sig til slutrunder og skabe bedre og mere erfarne landsholdsspillere.

Uenig.
Jeg vil til hver en tid mene at det er bedre (for de spillere der er dygtige nol/har talentet) at være til en A-landsholdssamling frem for en U/21 samling.

Så er Vestergaards egen udvikling i forbindelse med en enkelt landsholdssamling, hvor Agger er skadet, ligegyldig

Både og. Når man har muligheden for at teste en ung spiller på højeste niveau skal man selvfølgelig gøre det. Og nu hvor Agger er ude ville det være en fin mulighed. Man har dog bruge Kian Hansen istedet, hvilket også er fint. Han får muligheden for at vise sig frem, og evt gøre en god figur overfor evt interesserede klubber.

Men nu er det heller ikke den udtagelse jeg gider ligge mest energi i. Synes derimod Rommedahl godt kunne spares. Og man skulle have udtaget Helenius istedet. Braithwate er vel også nærmere kant end angriber i MOs system. Men det ville dog også være underligt hvis ikke han var udtaget.

A-landsholdet er til enhver tid vigtigere end U/21-landsholdet, og er man god nok til A-landsholdet skal man ikke bremses af hensyn til U/21-landsholdet.

Nu leverede Vestergaard en afgørende scoring igår, og spillede efter forlydende en fin kamp for Hoffenheim, og han ser ud til at have bidt sig fast. Det er dejligt med en spiller, der får fast spilletid i en topliga.

Mht. MO, så er hans rationele ikke altid lige gennemskueligt. Han hungrer efter eget udsagn efter spillere, der spiller fast i store ligaer, men vælger dem alligevel fra, når der så er en, der er tilgængelig. Andre spillere hives igen og igen ind, selv om de aldrig har leveret noget brugbart på landsholdet. Her er Niclas Pedersen det mest lysende eksempel.

Kian Hansen har bestemt været god i foråret, men udtagelsen lugter langt væk af en enlig svale, som man så det med Lasse Nielsen, og MO har generelt haft mange spillere inde til engangsforestillinger. Det virker ikke altid gennemtænkt, og det vil give langt mere mening at hive Vestergaard ind, da han trods alt har været fast inventar på U/21, og dermed kender systemet. Samtidig er har han, som nævnt, kamperfaring fra en stærk liga.

Halil - i så tilfælde skal det virkeligt have været en vigtig U21 kamp, for at min præmis holder.

Mr123 - "Uenig. Jeg vil til hver en tid mene at det er bedre (for de spillere der er dygtige nol/har talentet) at være til en A-landsholdssamling frem for en U/21 samling."

Argumentet går på, at det er bedre for U21-holdet, at Vestergaard spilller der, end det er for A-landsholdet, at han sidder på bænken. I denne sammenhæng er det irrellevant, hvad der er mest udviklende for Vestergaard. Og den matchning og udvikling han ville få i træningssamlingen, får han nok også til daglig i Hoffenheim.

Argumentet er altså, at Olsen kan have overvejet, hvor ressourcerne bedst ville komme til tjeneste, og at denne overvejelse har spillet ind på hans udtagelse.

Repos - Ja, Vestergaard spillede sikkert fint i går, men han ville ikke få spilletid på A-landsholdet i denne omgang. Hvorfor skal han så ikke hjælpe U21?

Herudover er jeg dog enig i, at det er ikke er fordrende for noget som helst med enlige udtagelser af f.eks. Lasse Nielsen eller (sandsynligvis) Kian Hansen. Jeg tror dog primært Kian Hansen skal deltage på træningsbanen.

Repos - Ja, Vestergaard spillede sikkert fint i går, men han ville ikke få spilletid på A-landsholdet i denne omgang. Hvorfor skal han så ikke hjælpe U21?

Fordi A-landsholdet er et helt andet niveau, og det selvfølgelig er det, man som ambitiøs spiller sigter efter. Det er et led i en spillers udvikling at blive sluset ind omkring A-landsholdet, også selv om det ikke bliver til megen spilletid.
I øvrigt er der jo intet i vejen for, at eksempelvis Vestergaard ville få spilletid på A-landsholdet, såfremt han var udtaget. Uanset, så er det at blive indlemmet i A-landstruppentruppen et godt signal at sende til en U/21-spiller, og i min verden er det et naturlig skridt for en spiller på U/21-landsholdet.

Argumentet om, at han er bedre tjent med spilletid på U/21 er tyndbenet, for i så fald skulle man aldrig rykke spillere op medmindre de er garanteret spilletid. A-landsholdet er det primære, også i spillernes verden, og de fleste vil formentlig hellere tilbringe en uge i A-landsholdslejren, også selvom det ikke skulle resultere i mange minutter på banen.

Argumentet om, at han er bedre tjent med spilletid på U/21 er tyndbenet, for i så fald skulle man aldrig rykke spillere op medmindre de er garanteret spilletid. A-landsholdet er det primære, også i spillernes verden, og de fleste vil formentlig hellere tilbringe en uge i A-landsholdslejren, også selvom det ikke skulle resultere i mange minutter på banen.

Fortæl du det til MO!

http://www.dbu.dk/Nyhede…holdet.aspx

Repos - Hvis du læser hvad jeg skriver, vil du se, at argumentet er, at U21 holdet er bedre tjent med, at Vestergaard spiller på det, end A-landsholdet er tjent med, at Vestergaard sidder på bænken her.

Vestergaards udvikling lider nok ikke væsentligt under, at han ikke kan træne med A-landsholdet, når han til daglig træner med en Bundesliga-trup og spiller over for Lewandowski, Gomez med flere.

Hvis du læser hvad jeg skriver, vil du se, at argumentet er, at U21 holdet er bedre tjent med, at Vestergaard spiller på det, end A-landsholdet er tjent med, at Vestergaard sidder på bænken her.

Og det argument anfægter jeg, idet A-landsholdet er det primære mål i alle henseender. Derfor bør det prioriteres uanset. En del af en spillers udvikling er at være inde omkring A-landsholdstruppen uanset, hvilke udfordringer han møder klubmæssigt. Det er et decideret non-argument at bringe ind i debatten, for i så fald skal Jannik Vestergaard kun med på A-landsholdet såfremt, han er garanteret spilletid. Det holder selvfølgelig ikke.

En del af udviklingen som landsholdsspiller er at snuse til A-landsholdet, og det gælder selvfølgelig også U/21-landsholdsspillere, især da de er naturlig del af fødekæden.

Repos - lad nu være med at lave om på mit argument, blot for at sige, at det ikke er et argument. Argumentet er som følger: Vestergaard skal først udtages til landsholdet, når han enten er i spil til en plads på banen, eller ikke længere er en cenrtal figur på U21-landsholdet.

A-landsholdet er naturligvis det primære mål. Men hvad nytter det, hvis spilleren ikke kan gavne A-landsholdet i situationen?

Og forventer du, at Vestergaard ville kunne overhale Kjær, Okore og Bjelland på en landsholdssamling, og dermed være i spil til en plads på banen?