Snak

Ja, men hvilken årsag?

Jeg tror simpelthen bare, at Brendan ikke er så vild med Agger, og at han derfor fravælges, selv når han burde spille.

Alene af den årsag, at Brendan Rogers mener, at der findes bedre alternativer. Det der med, at man ikke spiller af personlige årsager giver jeg ikke noget for. Jeg tror ganske enkelt ikke på det. Og hvis manageren mener, at Skrtel og monstret er bedre til et hold, hvis primære force er boldbesiddende og angrebsivrig fodbold, så må det betyde at Agger ikke er god nok. Også selvom han er dansker.

Tror du den spanske artikels forfatter tager fejl, når der skrives, at Barca har opgraderet deres indsats ifht. Agger?

Jeg håber det. For han får ikke spilletid i Barca hvis han havner der. Der vil en manager også vælge Pique og Bartra over Agger når de ser ham an, og så vil der ikke gå længe før også Mascherrano er foretruken som "reserve" til centerforsvaret.

Jeg synes ikke Agger er nær så god, som han har været, og det synes jeg også bliver kraftigt indikeret af, at han er slået af af meget begrænsede forsvarstyper, som ikke hører til på øverste hylde.

Jeg synes du baserer dit indlæg på en subjektiv mening om, at han bare ikke er god nok. Da Agger spillede inden den sidste lille skade, da havde jeg svært ved at se, at han bare ikke var ´god nok´, han spillede efter min mening mindst lige så godt som Sakho, og det er der da også en del kommentatorer, der mener.

Endvidere, hvis Brendan foretrækker en anden type, betyder det jo ikke, at Agger ikke er god nok! Det betyder blot, at han ikke passer i Brendans system, som åbenbart lægger mere vægt på fysisk nærkampsstyrke i forsvaret, end det at kunne spille fodbold, at kunne lede forsvaret, og at føre bolden frem.

At du ikke tror på det med det personlige mellem træner/spiller synes jeg er lidt fjollet. Det er der jo en endeløs række af eksempler på. Hvorfor tror du fx at Adebayor var helt ude af truppen under AVB?

PS: Skal han nedvurderes fordi han er dansker? Sådan virker det nogen gange. Og det er mindst lige så provinsielt som det modsatte.

Jeg synes du baserer dit indlæg på en subjektiv mening om, at han bare ikke er god nok. Da Agger spillede inden den sidste lille skade, da havde jeg svært ved at se, at han bare ikke var ´god nok´, han spillede efter min mening mindst lige så godt som Sakho, og det er der da også en del kommentatorer, der mener.

Naturligvis, for jeg kan jo ikke konkludere at han ikke er god nok. Du kan heller ikke konstatere det modsatte. Jeg bruger dog objektive konklussioner som baggrund for min subjektive mening. Jeg er i øvrigt Liverpool fan, og jeg mener ikke Agger har spillet godt i denne sæson. Slet ikke i nærheden af ligeså godt som Skrtel eksempelvis, som ikke er vildt god heller. Sakho spiller måske nok fra tid til anden (imod Crystal Palace f.eks), fordi man vil have noget fysisk balast i dødboldene. Det samme gjorde sig gældende imod Chelsea. Men i langt størstedelen af sæsonen har han ikke umiddelbart valgt på baggrund af fysik, men hvem der leverede mest stabilt, og uanset hvor skidt de to andre har været kørende (i dine øjne), så har de været bedre end Agger målt på stabilitet og at undgå fejl. De har dog alle børnesygdomme og vanvittige fejl, så det er på den præmis at jeg vurderer at ingen af de to andre har niveau til, at stige højere op end Liverpool. Og Liverpool kommer næppe til, at spille på det niveau de gør i år i flere år i træk. Det har de slet ikke hverken start 11eren, eller bredden til.

Endvidere, hvis Brendan foretrækker en anden type, betyder det jo ikke, at Agger ikke er god nok! Det betyder blot, at han ikke passer i Brendans system, som åbenbart lægger mere vægt på fysisk nærkampsstyrke i forsvaret, end det at kunne spille fodbold, at kunne lede forsvaret, og at føre bolden frem.

Jeg tror jeg har svaret på meget af det ovenfor. Men jeg tror ikke nødvendigvis at Brendan Rodgers har det sådan. Det har han haft i de seneste to kampe, og de er jo ikke just gået super godt, men ellers har de forsøgt at bruge centerforsvaret i de indledende kombinationer, og der er Agger ellers normalt milevidt foran de to.

At du ikke tror på det med det personlige mellem træner/spiller synes jeg er lidt fjollet. Det er der jo en endeløs række af eksempler på. Hvorfor tror du fx at Adebayor var helt ude af truppen under AVB?

Det ved jeg ikke. AVB mente vel ikke at Adebayor var god nok, eller at det hæmmede de andres spil, når han lallede rundt. Det mener jeg i hvert fald at det gør. Han er glimrende når han er god, men håbløs når han tror han er verdensmester.

PS: Skal han nedvurderes fordi han er dansker? Sådan virker det nogen gange. Og det er mindst lige så provinsielt som det modsatte.

Nej det skal han ikke, og det har jeg bestemt heller ikke gjort tidligere. Agger har i mine øjne været blandt de 5-10 bedste centerforsvarer - Engang. Det er han ikke længere. Om det så er pga. hans utallige skader eller hvad det skyldes det ved jeg ikke. Men jeg er ikke nær så tryg ved ham, som jeg tidligere har været og det må nu engang være første forudsætning for at være en god centerforsvar. Og lige præcis i denne debat er jeg temmelig godt rustet, da jeg er Barcelona OG Liverpool fan. Og dansker, som elsker landsholdsfodbold. Så jeg ser Liverpool hele tiden, og jeg ser Barcelona hele tiden, og jeg ser alle landskampe. Så jeg mener at have en ganske glimrende forudsætning for at kunne vurdere Daniel Aggers niveau. Det passer måske til FC Barcelona lige nu, men han vil ikke styrke holdet. Og jeg nægter at tro på, at man ikke styrker forsvaret i dette transfervindue. Derfor kan jeg kun konkludere, at hvis Daniel Agger hentes til så er det som led i en styrkelse af bredden og dermed er Agger langt fra første eller andetvalg til pladsen. Han skal nok få spilletid, det er slet ikke det. Men han kan ikke bringe noget nyt og positivt til Barcelona. Han vil dog være en suveræn breddespiller som kan gå fejlfrit ind i 15-16 ligakampe i løbet af sæsonen.

Så hvis det er det han vil, så synes jeg da det er fint, men jeg håber nu engang at han bliver i England, og i stedet tager "et skridt ned". Det kunne være Tottenham kunne bruge ham. Manchester United kunne sågar også have glæde af ham når nu Vidic smutter og Rio er ved at være færdig. Newcastle ville også være en glimrende mulighed.

Naturligvis, for jeg kan jo ikke konkludere at han ikke er god nok. Du kan heller ikke konstatere det modsatte. Jeg bruger dog objektive konklussioner som baggrund for min subjektive mening.

Du startede sådan her:

..Han kan jo ikke komme på i Liverpool af en årsag, og det er jo ikke ligefrem fordi konkurrenterne er nogle man kunne forestille sig spille på et højere niveau.

Agger skal nok være tilfreds med, at være rotationsspiller i Liverpool..

Det var vel ikke objektivt, at du mente, at han skulle være slå sig til tåls som rotationspspiller i Liverpool, fordi han bare ikke er bedre?

Som jeg skriver, er der mange kommentatorer (og almindelige Liverpool-fans), der mener, at Agger skulle have spillet flere kampe, inkusiv de seneste, bla. pga hans lederegenskaber, og fordi der er mere ro på i forsvaret, når han er der. Carragher kunne fx. ikke holde frustrationen over den sag nede, efter seneste kamp. Han mente, at Brendan bare ikke er Agger-fan... Hans subjektive mening virker mere overbevisende på mig, end din, - specielt fordi du følte dig kaldet til at smide dansker-fanboi kortet overfor mig, og på den baggrund følte dig kaldet til at undervurdere Agger, i hvert fald efter min bedste subjektive overbevisning.

Det er objektivt at sige, at Agger har haft mange skader, og at det kan have gjort udslaget for Rodgers.

Noget andet er, at statistikken viser, at Agger/Skrtel har haft langt flere cleansheets. Når vi bruger ord som objektivitet, så må det tælle med.

Det ved jeg ikke. AVB mente vel ikke at Adebayor var god nok, eller at det hæmmede de andres spil, når han lallede rundt. Det mener jeg i hvert fald at det gør. Han er glimrende når han er god, men håbløs når han tror han er verdensmester.

At påstå, at trænere aldrig har yndlinge, eller det modsatte, er naivt, det er et kendt fænomen inden for alle menneskelige organisationer og relationer.

Og jeg nægter at tro på, at man ikke styrker forsvaret i dette transfervindue. Derfor kan jeg kun konkludere, at hvis Daniel Agger hentes til så er det som led i en styrkelse af bredden og dermed er Agger langt fra første eller andetvalg til pladsen. Han skal nok få spilletid, det er slet ikke det. Men han kan ikke bringe noget nyt og positivt til Barcelona. Han vil dog være en suveræn breddespiller som kan gå fejlfrit ind i 15-16 ligakampe i løbet af sæsonen.

Ok, det er så en lidt mere nuanceret mening end denne:

Jeg tror ikke på at Agger nogensinde havner i Barcelona..

Og det var den diskussion jeg var ude efter, om han kunne slå til i Barca, når der nu åbenbart er interesse igen i år? Og om han vil tage springet? Jeg tænker som dig, at der nok er andre midtstoppere der har mere tur i den end Agger pt., og som er stærkere fysisk, men jeg synes faktisk han nærmede sig sit bedste niveau i de kampe han fik inden sidste skade. Og han har nogle lederegenskaber som kan kompensere for ungdoms fart og styrke.
Jeg ser også de kampe, og jeg så også, at han ikke var på toppen i dele af sæsonen, formentlig til dels pga af endnu et skadesforløb. Men der vil altid være form ned- og opgange, og formen har klart været opadgående.

Derfor overrasker det mig heller ikke, at Barcelona er interesserede, på den anden side, er det netop spørgsmålet om han ville få meget tid på bænken? Men da Brendan klart ser ud til at have Agger på bænken i fremtiden, så er det spørgsmålet om han ville få mere eller mindre tid, ved at tage til Barcelona?

Da spillet i Spanien generelt ikke er så fysisk, er det meget muligt, at Agger ville få mere overskud til at bruge sine fodboldmæssige talenter, fx. i det fremadrettede spil. Det kan løfte ham yderligere, udover motivationen ved at skulle præstere for Barca. Min største bekymring ville umiddelbart være, om han stadig var hurtig nok, han har jo aldrig været den lille hurtige type, og han er ikke blevet hurtigere med alderen.

Landsholdsudtagelsen foregår jf Jussi på DBUs hjemmeside i dag kl. 13.

Jeg kan intet finde derinde. Kan I hjælpe?

Gå ind under A-landsholdet i dropdown menuen, der hedder Landshold, og tryk på DBU web-tv, så er det i playeren.

Dobbeltpost

Højbjerg - forventet og labert.

Hehe, jeg troede lige han ville "glemme" Schöne i opremsningen af spillere der har betydet meget for deres hold.

Edit: Udtaget, men kun som højrekant eller "falsk 9er". Så bliver der langt til spilletid når både Kusk og Ankersen og Braithwaite er mere oplagte til kanten, og vi ikke spiller med falsk 9er.

Det er fuldstændig hovedløst, at han ikke bare bruger ham hvor der er plads. Han er en bedre CM end stort set alle andre vi har.

Kan man gense udtagelsen? Mit net floppede totalt :-(