Snak

Mere indhold efter annoncen
Det kan dog ogsaa sagtens ende ud i, at vi ikke ville blive seedede og saa kunne en sandsynlig modstander vaere en af Holland, Ukraine, Bosnien Herzegovina eller Rusland.
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they're gonna get you.
Om vi har noget at goere ved naeste aars EM, har da uendeligt lidt at goere med, om vi formaar at holde Albanien bag os eller ej. Jeg har hoert lignende foer, og jeg synes stadig det er en lige bizar logik.


Så lad mig formulere det anderledes. Hvis vi ikke kan finde ud af at kvalificere os til en EM slutrunde på grund af et hold som Albanien, så fortjener vi ikke at være med = Vi har ikke noget at gøre der.

Det er i min optik ikke bizar logik, at hvis man ikke formår at præstere, så fortjener/bør man ikke være en del af turneringen. Det er faktisk noget nær så 1 til 1, som noget kan blive. Det var noget andet hvis vi med nød og næppe endte bag Portugal og Serbien. Så kunne man måske argumentere for, at vi bare var uheldige, men stadigvæk fortjente at komme med. Men det gør vi simpelthen ikke hvis vi ender bag Albanien (Hvilket vi da heller ikke kommer til).

Og U21 landsholdet har da absolut ingenting paa Albanien. Et albansk landshold, der det seneste aars tid udelukkende har praesteret fornuftige resultater, primaert bag god organisation, staerk defensiv, vilje, holdaand og en aabenlys enorm tro. Og ift. nuvaerende kvalifikation er Albaniens resultater i foregaaende kvalifikationer komplet ligegyldige.


Lad os nu lige spise brød til. Albanien har ikke spillet god fodbold. De var gode imod Danmark, men i de andre kampe har de altså overlevet på lige mængder held og kynisme. Og det er fint. Men det ændrer ikke ved at Albanien er et ret ringe fodboldhold. At de har fået uafgjort mod os, slået Armenien og fået en gratis sejr smidt i nakken over Serbien ændrer absolut intet ved det. Og havde det ikke været for Portugals skævbombardementer, og Serbiens tvangsnederlag, så havde Albanien ligget med 4 eller 5 point nu, præcis hvad de har spillet til. Hverken mere eller mindre.

Nu ved jeg ikke om du så kampen mellem Portugal og Albanien, men det gjorde jeg. Albanien havde ÉN afslutning i hele kampen. Portugal vadede i chancer, ramte stolpen osv. Det var indbegrebet af ufortjent, og det var ikke fordi Albanien stod godt, men fordi Portugal afsluttede som ind i helvede i den kamp. Albanien gjorde ellers alt hvad de kunne for at slå rytmen i stykker, og skulle have haft to mand smidt ud - udover de 6 gule kort de retteligt fik i kampen.

De seneste kvalifikationsturneringer de har spillet er NETOP et retvisende billede på hvilket niveau de har. Det ændrer et røvheldigt resultat og en skrivebordssejr altså ikke på. Så kan man snakke om, at stillingen aldrig lyver og alt det der, men det er vel ligeså bizart at snakke om at stillingen aldrig lyver, når det ene hold har fået foræret en sejr på skrivebordet, som at snakke om tidligere bedrifter.

Og når vi nu snakker om at Albanien det seneste års tid udelukkende har præstere fornuftige resultater, så gælder det vel også for vores U21 landshold, som lige har kvalificeret sig til OL for første gang i MANGE år. Man røg ud til de kommende vindere, og dem havde man lige spillet op med halvanden uge inden. De U21 landsholdsspillere vi havde med, krydret med dem vi ikke havde med, ville være favoritter mod Albanien 8/10 gange.

Vi har stadigvaek fornuftige chancer for at slutte foran Albanien. Sejr hjemme over dem, og ude over Armenien, og de er tvunget ud i at skulle hente syv point i deres tre andre kampe for at slutte foran os. Motivationen hos serberne og armenerne kan dog bekymre.


Selvfølgelig har vi fornuftige chancer, og gør vi selv rent bord så ender vi foran Portugal, uanset hvad Albanien så gør, så det er jo ligegyldigt. Albanien vinder selvfølgelig heller ikke alle deres sidste kampe, og selvom man måske kan argumentere for at Armenien ikke har noget at kæmpe for, så er det dog ikke realistisk at tro serberne strækker gevær uden kamp.

Skulle det ende med tredjepladsen ligger vi dog ogsaa fornuftigt an ift. at kvalificere os som bedste treer. Skulle det glippe og vi skal ud i to alt for spaendende playoffkampe, saa ligger vi pt. til at blive seedet og ville i saa fald i hvert fald undgaa hold som Holland og Rusland.


Vi ender ikke på 3. pladsen. Og hvis vi gør, så er jeg ret overbevist om at vi ikke ender som bedste 3´er, netop fordi Albanien i hvert fald ikke gør rent bord herfra. Holland kan selv afgøre deres skæbne, de mangler Island, Tjekkiet, Tyrkiet og Kazakhstan, så jeg tvivler på at de ender som nr. 3.
Silkeborg IF
moderator
Det er vel ligegyldigt, om det er Albanien eller Serbien, der sluttede bedre end os. Hvis vi bliver 3´er har vi selvfølgelig ikke fortjent at komme som et af de to bedste hold.
Uagtet, hvor meget albanerne tales ned, så er deres resultater i denne kvalifikation gode, og at vinde i Portugal er flot.
De er solide defensivt, og har kun lukket to mål i deres fire kampe.

Der er jo heller ikke, fordi Danmark har imponeret. Vi spillede flot i Serbien for tomme tribuner. Resten har jo ikke ligefrem været noget at råbe hurra for.

Vi er sikre på top 3, og som minimum at skulle spille play-off, men jeg er enig i, at vi skal kunne slutte foran Albanien i enhver kvalifikationspulje. Man skal bare ikke undervurdere, albanernes kollektive styrke og organisation.

Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
En række mindre fodboldnationer er de senere år været på vej frem, så som Wales og Island. Albanien hører også til den gruppe. De leverede også en række gode resultater ved VM-kvalen sidst, hvor det var tydeligt, at de er en fodboldnation på vej frem. Det ser vi også ved denne EM-kval, hvor de har hentet en række imponerende resultater med de ressourcer og materiale, de har til rådighed.

To venskabskampe mod Frankrig i nyere tid = 1 sejr og 1 remis. En venskabskamp mod Italien = en meget snævert 1-0 nederlag, hvor albanerne havde to skud på stolpen.

Det vil være forkert, at undervurdere Albanien og tale Danmark op. De skal bestemt tages seriøse. Desuden ser DKs gruppe således ud nu:


Teams Pts
Portugal - 12
Albania - 10
Denmark - 10
Armenia - 1
Serbia - -2

Serbien har altså -2 point og dermed absolut intet at spille om. Vurderer ikke, at Serberne er opsatte på hævn, når de besøger Albanien, da en række af spillerne - primært de internationale stjerner - slet ikke er involveret i den nationale sag.
Hold som fx Norge, Israel og Ungarn bør vi også kunne slå som 3er, men jeg har nu stor tiltro til at vi nok skal hive den 2 plads hjem.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Hvis vi ikke kan finde ud af at kvalificere os til en EM slutrunde på grund af et hold som Albanien, så fortjener vi ikke at være med = Vi har ikke noget at gøre der.

Er altså lidt træt af den kliche. For det første er der så få kampe i en kvalifikationspulje at man simpelthen kan være uheldig. Med så få kampe er der en ganske betragtelig statistisk sandsynlighed for at et bedre hold kan slutte under et dårligere. For det andet er der over et halvt år fra kvalifikationen slutter til slutrunden starter. Så det er altså fuldt ud muligt for et hold at forbedre sig ret markant. Et godt eksempel kunne være Mexico. De spillede en forfærdelig kvalifikation til VM 2014, og sluttede efter et hold som Honduras, og fik kun akkurat skrabet en playoffplads til sig pga to overtidsmål af USA mod Panama. Her kunne en mexicaner nok også have brugt samme kliche og sagt at hvis man slutter efter Honduras (og evt Panama), så har man ikke noget at gøre ved et VM. Til selve slutrunden viste det sig jo så at Mexico i høj grad havde noget at gøre der, mens Honduras vel var det ringeste hold ved VM.
Så jo, selv hvis Danmark slutter under Albanien kan vi sagtens have noget at gøre ved et EM.
Dem, der kommer med, har vel fortjent det.

Skal vi skamme os over deltagelse, hvis bliver 3´er efter Albanien og slår Holland over to play-off kampe?
https://www.youtube.com/watch?v=Q5dWqGXqOkk
Så lad mig formulere det anderledes. Hvis vi ikke kan finde ud af at kvalificere os til en EM slutrunde på grund af et hold som Albanien, så fortjener vi ikke at være med = Vi har ikke noget at gøre der.

Det er i min optik ikke bizar logik, at hvis man ikke formår at præstere, så fortjener/bør man ikke være en del af turneringen. Det er faktisk noget nær så 1 til 1, som noget kan blive. Det var noget andet hvis vi med nød og næppe endte bag Portugal og Serbien. Så kunne man måske argumentere for, at vi bare var uheldige, men stadigvæk fortjente at komme med. Men det gør vi simpelthen ikke hvis vi ender bag Albanien (Hvilket vi da heller ikke kommer til).


Hvis vi ikke kan finde ud af at kvalificere os til EM, så fortjener vi naturligvis ikke at være med. Og ja, det er da så 1 til 1 som noget kan blive, det var dog ikke det du skrev i det oprindelige indlæg jeg reagerede på. Skulle kvalifikationen glippe, er det dog ikke lig med at vi ikke kunne have præsteret under selve slutrunden. Og det af årsager som Kattejammer fint kommer ind på. Kattejammer, en fornøjelse i øvrigt. Som altid.

Logikken, at vi har noget at gøre ved en slutrunde hvis vi slutter et enkelt point foran et hold som Albanien, og at vi ikke har noget at gøre ved selvsamme slutrunde skulle vi slutte et point bag dem, viser for mig en fundamental mangel på forståelse for sport. Intet er så simpelt, men jeg er da fint klar over at det er en fremherskende logik hos mange mennesker. Jeg har det dog bare temmelig svært med den logik, når jeg af og til bliver præsenteret for den.

Oddsene på Albanien-Danmark fra oktober sidste år lød i øvrigt, i snit for 14 bookmakere, på 3.73 3.25 2.14. Springet fra U21 til A-landsholdsfodbold er enormt, også selvom der er tale om en middelmådig nation som Albanien, der overlever/præsterer på dyder, som ikke har meget med stort talent at gøre. En chancevurdering som ovenstående ville det danske U21-landshold ikke komme i nærheden af mod det danske A-landshold.

http://www.oddsportal.co…k-IuNne6pb/
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they're gonna get you.
En chancevurdering som ovenstående ville det danske U21-landshold ikke komme i nærheden af mod det danske A-landshold.


Hvis man pillede de bedste U21 spillere af A-landsholdet ville der nu ikke være specielt langt. Der er selvfølgelig stadigvæk et stykke, men har man Eriksen, Boilesen, Okore mv. i form på U21 landsholdet så er der nu nok ikke en verden til forskel mellem A og U21 lige pt. Og den forskel der er, matcher i min verden fint den forskel der er mellem Danmark og Albanien. At de har fået en heldig sejr over Portugal og en skrivebordssejr får mig ikke til at ændre mening på den front.

Og fair nok, at folk mener at vi har noget at gøre ved slutrunden, og at det er mangel på forståelse for sport og alt det der pjat, men i min optik så har man ikke noget at gøre ved en slutrunde hvis man over 8 kampe ender bag et MARKANT dårligere hold. Så kan man kalde det dumt, kliché og alt mulig andet for at påpege at jeg er galt på den, men ikke desto mindre er det det jeg mener.

Og egentlig mener jeg at min forståelse for sport er OK, især fordi jeg selv har udøvet det på eliteplan.
Silkeborg IF
Der er mange elitesportsudøvere, hvis forståelse for mangt og meget befinder sig på et meget, meget lavt plan til trods for, at de er super talentfulde ift. det de beskæftiger sig med, så elite-delen er næppe noget at hænge sin hat på.

Jeg er naturligvis også af den opfattelse, at Danmark er et bedre landshold end Albanien, og at vi har væsentligt mere talent end dem og at vi langt oftere end ikke vil præstere bedre end dem. Otte sølle kampe, hvoraf vi kun har indflydelse på to af Albaniens kampe, er dog så få kampe, at tilfældigheder spiller en alt for stor rolle til at forfalde til konklusioner som, at vi har noget at gøre ved EM, hvis vi slutter et point foran albanerne, men intet at gøre skulle det modsatte være tilfældet.

Og jojo, jeg lever fint med er du er af en modsat opfattelse, men nogle gange må det bare påtales.
Great players are just like death and taxes, sooner or later, they're gonna get you.
Annonce