Snak

Grande Racing! Campeones! https://i.imgur.com/ZXnyN6A.jpg

Ville give hoejre arm for at vaere paa stadion om en uge..

Grande Racing! Campeones! https://i.imgur.com/ZXnyN6A.jpg

Ville give hoejre arm for at vaere paa stadion om en uge..

højre arm ?

Andre nøjes bare med at tage bedstefars kranium med til festen

Passionen er bare større i Sydamerika....

https://www.msn.com/es-es/deportes/futbol/racing-es-campe%C3%B3n-y-un-hincha-se-lleva-a-la-fiesta-%C2%A1el-cr%C3%A1neo-de-su-abuelo/ar-BBVtohR

Tak for yderligere navne, FAS. Skriv endelig, hvis du ser en, som man lige kan nyde på computeren, hvis der opstår et eller andet fænomen, som du lærer at kende, før alle andre aner, hvem han overhovedet er.

Ja, men jeg tænker, at forskellen er, at i Brasilien og Argentina får de ofte store summer for deres brandudsalg - mere end de gør i fx Colombia, no? Vinicius for 47 millioner euro er vel ikke småting - også selvom han er talentfuld. Det samme kan siges om Paqueta til Milan for 36,5 millioner euro.

Man kan til sammenligning nævne, at Diaz fra Junior kædes sammen med Cardiff for 15 millioner euro. Det er - som du sagde - en markant prisforskel, men dog tænker jeg, at den brasilianske liga er noget bedre end den colombianske. Om den så er tre gange bedre - det tror jeg ikke. Men omvendt er Diaz tre og et halvt år ældre end Vinicius. Kan godt følge dig i det, du skriver med, at man kan få en del colombianere til samme pris, spørgsmålet er så bare, om samme kvalitet følger med.

Umiddelbart nej - vi taler om en spiller som har hvad små 20 kampe for et 4 divisions hold i en meget ung alder - men så igen jeg regnede heller ikke med at Richarlison ville blive et hit i Premier League...

Det her er noget af det mest interessante i fodbolden fra sådan et "scouting"-perspektiv, synes jeg. Hvad er det, der gør, at en som Richarlison lykkes så godt i PL, når han ikke engang imponerede dig i Brasilien, mens spillere som Ganso, Adriano, Freddy Adu, Kerlon, Robinho, Bojan, Denilson, Bendtner, Pato, Quaresma, Ravel Morrison, Sinama-Pongolle, Joel Campbell, Jo og Balotelli aldrig rigtigt formåede at slå igennem.

Nogle af ovenstående - som Bendtner, Morrison, Robinho og Balotelli - har haft det med at dovne den lidt, men mig bekendt var Ronaldinho også lidt af en festabe og anså kun fodbold som noget, der var fedt, hvis han kunne spille fodbold på sambamåden, og kigger man på en spiller som Nainggonlan i Italien, der ofte er bagstiv, formår han ofte at præstere, selvom han også har et laver vilde ting uden for fodbolden modsat det indtryk, en spiller som Cristiano Ronaldo til tider giver en, sådan som han ikke laver andet end at træne og være en sand maskine.

Så er der også spillere som Pato, der har døjet med skader, men kigger man på Adu, Ganso, Kerlon, Bojan, Quaresma, Joel Campbell, Jo med flere, så er det påfaldende, hvor dårligt de har præsteret i forhold til deres forventninger. Husker tydeligt dengang, Adu var på alles læber, og hans karriere fortsatte bare med at gå ned, ned og atter ned.

Talent er ikke altid nok, må være den umiddelbare konklusion, uden at jeg på nogen måde har dykket dybere ned i analysen. Men interessant er det at vide, hvad der er gået galt. Det er altid ærgerligt, når potentiale og talent går til spilde og ikke bliver udnyttet maksimalt. Det skal det jo.

Moderat: Tillykke med det til dig og dine venner! Fortjent. Rimelig passioneret billede, du lige sender der af Zaracho. :-) Fed klub, Racing, fede fans, men jeg havde personligt håbet på finalen mod Defe, hvilket jeg tror, at rigtig mange neutrale fodboldfans også havde håbet på i det argentinske. Kan slet ikke beskrive med ord, hvilket drama vi nu går glip af alle sammen - men det må så blive en anden god gang.

EDIT: Lige set dit link, FAS. Man ved dårligt, hvad man skal sige. Det er for vildt. Så også et billede i går på Tigres stadion, hvor der var et banner/billede af en afdød teenager, og så stod der, at han altid var med, og at de tog ham med på stadion, hver gang Tigre spillede. Fuldstændig vanvittigt, hvor meget fodbold betyder på de kanter.

Ja, men jeg tænker, at forskellen er, at i Brasilien og Argentina får de ofte store summer for deres brandudsalg - mere end de gør i fx Colombia, no? Vinicius for 47 millioner euro er vel ikke småting - også selvom han er talentfuld. Det samme kan siges om Paqueta til Milan for 36,5 millioner euro.

Ja de gør sig også mere klausuler end i Colombia m.fl. så drager de også fordel af at de store europæiske ligaer primært kigger mod Argentina og Brasilien.

Man kan til sammenligning nævne, at Diaz fra Junior kædes sammen med Cardiff for 15 millioner euro. Det er - som du sagde - en markant prisforskel, men dog tænker jeg, at den brasilianske liga er noget bedre end den colombianske. Om den så er tre gange bedre - det tror jeg ikke. Men omvendt er Diaz tre og et halvt år ældre end Vinicius. Kan godt følge dig i det, du skriver med, at man kan få en del colombianere til samme pris, spørgsmålet er så bare, om samme kvalitet følger med.

Ja jo men de eksempelvis colombianere ryger jo så videre til mexicansk argentinsk og brasiliansk fodbold. Yerry Mina kom vist fra Deportivo Pasto til Palmeiras, Falcão og James var forbi argentinsk fodbold og Jackson Martínez mexicansk fodbold inden de røg til Europa.

chilenske Gary Medel og peruvianske Nolberto Solano brugte begge Boca Juniors som sprinbræt til Europa - nu ser det ud til at Nahitan Nández også er på vej.

Så det er ikke fordi talenterne ikke er der - de bliver bare støvsuget af 3 store ligaer.

Iøvrigt en interessant artikel her om 6 argentinske flops i mexicansk fodbold, men som nu er argentinske mestre med Racing.
http://www.mediotiempo.com/futbol/racing-avellaneda-campeon-superliga-argentina-tigre

Det her er noget af det mest interessante i fodbolden fra sådan et "scouting"-perspektiv, synes jeg. Hvad er det, der gør, at en som Richarlison lykkes så godt i PL, når han ikke engang imponerede dig i Brasilien, mens spillere som Ganso, Adriano, Freddy Adu, Kerlon, Robinho, Bojan, Denilson, Bendtner, Pato, Quaresma, Ravel Morrison, Sinama-Pongolle, Joel Campbell, Jo og Balotelli aldrig rigtigt formåede at slå igennem.

Nogle af ovenstående - som Bendtner, Morrison, Robinho og Balotelli - har haft det med at dovne den lidt, men mig bekendt var Ronaldinho også lidt af en festabe og anså kun fodbold som noget, der var fedt, hvis han kunne spille fodbold på sambamåden, og kigger man på en spiller som Nainggonlan i Italien, der ofte er bagstiv, formår han ofte at præstere, selvom han også har et laver vilde ting uden for fodbolden modsat det indtryk, en spiller som Cristiano Ronaldo til tider giver en, sådan som han ikke laver andet end at træne og være en sand maskine.

Så er der også spillere som Pato, der har døjet med skader, men kigger man på Adu, Ganso, Kerlon, Bojan, Quaresma, Joel Campbell, Jo med flere, så er det påfaldende, hvor dårligt de har præsteret i forhold til deres forventninger. Husker tydeligt dengang, Adu var på alles læber, og hans karriere fortsatte bare med at gå ned, ned og atter ned.

Talent er ikke altid nok, må være den umiddelbare konklusion, uden at jeg på nogen måde har dykket dybere ned i analysen. Men interessant er det at vide, hvad der er gået galt. Det er altid ærgerligt, når potentiale og talent går til spilde og ikke bliver udnyttet maksimalt. Det skal det jo.

Tja når man tænker antallet af brasilianske (argentinske) "Wonder Kids" som konstant bliver solgt til Europæiske topklubber så er det en okay "flop"ratio.

Brasilianerne har ikke den her sammenligning med Pelé, som argentinerne har i Messi vs Maradona. Tilgengæld så ligger der noget historisk arvegods i at være et talent fra Santos: Elano, Diego, Robinho, Ganso, Neymar og Gabriel - det bider dem lidt i røven - de når ikke helt der op rent udviklingsmæssigt syntes jeg + attitude problemer , Robinho og Neymar som de værste.

EDIT: Lige set dit link, FAS. Man ved dårligt, hvad man skal sige. Det er for vildt. Så også et billede i går på Tigres stadion, hvor der var et banner/billede af en afdød teenager, og så stod der, at han altid var med, og at de tog ham med på stadion, hver gang Tigre spillede. Fuldstændig vanvittigt, hvor meget fodbold betyder på de kanter.

På god og ondt - det er det som skaber autenciteten - Numero uno !

Det lader til, at brasilianerne og argentinerne er lidt mere business-orienterede og noget klogere på den front end colombianerne.

Ja, det er selvfølgelig også interessant det med, at de henter spillere til Argentina, Mexico eller Brasilien. Det påfaldende er bare, at de europæiske klubber kunne have lavet sig en bargain, hvis de hentede dem fra netop de lande i stedet for at lade de brasilianske, argentinske og mexicanske klubber gøre det for dem, inden de selv gør det, hvorefter prisen ryger i vejret. Det er ufornuftigt af europæerne - de burde efterhånden have modet til at handle, når de kan se talentet. Netop som du skriver, fordi mange andre hold på U-niveau har bevist deres værd, og selvom ligaerne i Brasilien og Argentina selvfølgelig er bedre, end de er i Colombia, Paraguay, Ecuador, Peru, Uruguay med flere, så er det jo ikke, fordi vi taler om Premier League kontra Superligaen. På ingen måde.

Tror du egentlig, at der render spillere rundt i Sydamerika, der kunne være blevet kæmpe stjerner, hvis de var blevet solgt til Europa, men som aldrig blev solgt dertil?

Tak for artiklen. Påfaldende det der med, hvordan nogle spillere klarer sig godt i en liga og andre gange ikke lige så godt i en anden.

Det med flop-ratio: Hvis de flopper så stort, kan jeg ikke lade være med at tænkte følgende ting:

1) Hvorfor floppede de?

2) Siden de floppede, var de så virkelig så store talenter, som man troede, de var?

3) Hvor gik det galt? I scoutingen, spillerens mentalitet, timingen, niveauet, spillestilen, ligaen, sproglige forskelle, kultur eller andet og i så fald hvad?

4) Hvad kunne man have gjort for at få det bedste ud af talentet?

Hvis man tænker over det, er det påfaldende, synes jeg, hvordan mange spillere fra Brasilien, der tager til Porto, Benfica og Sporting, som gør det godt.

FC Porto: Danilo, Alex Sandro, Hulk, Militao, Fernand, Alex Telles, Casemiro, Maicon, Helton, Anderson m.fl..

Benfica: Deco, Ramires, Luiz, Ederson, Jonas, Talisca, Jardel, Luisao m.fl..

Sporting: Wendel, Bruno César, Jefferson, Evaldo, Polga m.fl.

Nuvel, der har også været flop iblandt, selvfølgelig har der det, men jeg synes, det er spændende, hvordan portugiserne har haft god succes med at hente særligt brasilianere, men også førnævnte Falcao, Jackson Martinez og James og andre sydamerikanere som Di Maria, Gaitan, Lucho Gonzalez, Otamendi, Cardozo med flere.

Er det bare den klassiske med, at fordi der er sproglige ligheder, lidt kulturelle ligheder (ikke sandt?), visse klimatiske ligheder med mere, så er det nemmere at integrere dem, eller tror du, det skyldes andre ting?

Hvad der dog også skal tilføjes, for de har næsten intet til fælles med Brasilien, er, at Shakhtar har været så gode til at hente og integrere en del brasilianere.

Her kan navne som Fred, Bernard, Teixeira, Willian, Douglas Costa, Elano, Brandao, Fernandinho, Luiz Adriano, Maycon, Taison (kom dog fra en anden ukrainsk klub) og Jadson nævnes.

Gad godt at vide, hvem hovedarkitekten bag succesen med brasilianerne i Shakhtar er. Imponerende arbejde, vedkommende laver. Det er klart, at de må have gode scouts og et godt netværk i Brasilien, men det må alt andet lige være sværere at integrere dem i Ukraine end Portugal - det siger min sunde fornuft og logik mig i hvert fald jævnført ovenstående tre eksempler på ligheder mellem Brasilien og Portugal.

Ja, det er selvfølgelig også interessant det med, at de henter spillere til Argentina, Mexico eller Brasilien. Det påfaldende er bare, at de europæiske klubber kunne have lavet sig en bargain, hvis de hentede dem fra netop de lande i stedet for at lade de brasilianske, argentinske og mexicanske klubber gøre det for dem, inden de selv gør det, hvorefter prisen ryger i vejret. Det er ufornuftigt af europæerne - de burde efterhånden have modet til at handle, når de kan se talentet. Netop som du skriver, fordi mange andre hold på U-niveau har bevist deres værd, og selvom ligaerne i Brasilien og Argentina selvfølgelig er bedre, end de er i Colombia, Paraguay, Ecuador, Peru, Uruguay med flere, så er det jo ikke, fordi vi taler om Premier League kontra Superligaen. På ingen måde.

Lige præcis - det er lidt skræmmende at tænke på, Sydamerika stadigvæk er synonym med Brasilien og Argentina, men du ser jo det samme mønster her på bold.dk,sådet er ikke så overraskende.

Tror du egentlig, at der render spillere rundt i Sydamerika, der kunne være blevet kæmpe stjerner, hvis de var blevet solgt til Europa, men som aldrig blev solgt dertil?

Ja Umiddelbart tænker jeg Valdivia (Chile), Retro Aguinaga (Ecuador) og Salvador Cabañas fik jo kuglen inden han kunne skifte til Man Utd.

1) Hvorfor floppede de?

2) Siden de floppede, var de så virkelig så store talenter, som man troede, de var?

3) Hvor gik det galt? I scoutingen, spillerens mentalitet, timingen, niveauet, spillestilen, ligaen, sproglige forskelle, kultur eller andet og i så fald hvad?

4) Hvad kunne man have gjort for at få det bedste ud af talentet?

Nr 3 er vel svar på nr 1. . Svaret på 2) i forhold til Brasilien, så bliver Santos talenter hypet meget mere end talenter fra Rio-klubberne syntes jeg - det koster lidt på selvforståelsen.

Der er forskel på hvordan Neymar, Ganso, Gabriel Barbosa og Robinho evner at begå sig i Europæisk fodbold sammenlignet med Paquetá og Vinicius Jr. (Fla), Richarlison (Flu)...selv Evander (Vasco) virker til at tage Superligaen og FCM forholdsvis seriøst.

Hvis man tænker over det, er det påfaldende, synes jeg, hvordan mange spillere fra Brasilien, der tager til Porto, Benfica og Sporting, som gør det godt.

FC Porto: Danilo, Alex Sandro, Hulk, Militao, Fernand, Alex Telles, Casemiro, Maicon, Helton, Anderson m.fl..

Benfica: Deco, Ramires, Luiz, Ederson, Jonas, Talisca, Jardel, Luisao m.fl..

Sporting: Wendel, Bruno César, Jefferson, Evaldo, Polga m.fl.

Nuvel, der har også været flop iblandt, selvfølgelig har der det, men jeg synes, det er spændende, hvordan portugiserne har haft god succes med at hente særligt brasilianere, men også førnævnte Falcao, Jackson Martinez og James og andre sydamerikanere som Di Maria, Gaitan, Lucho Gonzalez, Otamendi, Cardozo med flere.

Jo sprog, kultur og så er ligaen ikke såååå forskelig niveaumæssigt.

Syntes dog der lidt hype omkring det talentarbejde -langt de fleste af de brasilianere du nævner spillede jo i stor klubber: Danilo & Alex Sandro (begge Santos), Alex Tellesog Anderson Polga ( Grêmio) Eder Militão og Casemiro (Begge São Paulo), Anderson Talisca var vist den dyreste Bahia spiller handlet da han skiftede til Benfica) Jonas lavede tonsvis af mål for Grêmio, det samme gjorde Jardel (også for Vasco) før skiftet til Europæisk fodbold.

Ramires og Luisão spillede fast for Cruzeiro, Wendel stort talent som brød igenem for Fluminense sidste år. Bruno César var årets hold for Rookies inden han skiftede til Benfica...det var ikke ukendte spillere...det jo ikke sådan at Benfica, Porto & Sporting ...finder en juvel i den paraguyanske 2 division.

Det interessante ved de 3 colombianerne udover at være offensiv spillere - jo allerede spiller udenfor Colombia da de skifter til portugesisk fodbold. Falcão og James forlod Colombia i en ganske ung alder og Jacksen vidste man havde noget specielt i sig når han ikke var skadet.

Hvad der dog også skal tilføjes, for de har næsten intet til fælles med Brasilien, er, at Shakhtar har været så gode til at hente og integrere en del brasilianere.

Her kan navne som Fred, Bernard, Teixeira, Willian, Douglas Costa, Elano, Brandao, Fernandinho, Luiz Adriano, Maycon, Taison (kom dog fra en anden ukrainsk klub) og Jadson nævnes.

Gad godt at vide, hvem hovedarkitekten bag succesen med brasilianerne i Shakhtar er. Imponerende arbejde, vedkommende laver. Det er klart, at de må have gode scouts og et godt netværk i Brasilien, men det må alt andet lige være sværere at integrere dem i Ukraine end Portugal - det siger min sunde fornuft og logik mig i hvert fald jævnført ovenstående tre eksempler på ligheder mellem Brasilien og Portugal.

Strategi af Rinat Akhmetov og han portugesisk talende rumænske manager Mircea Lucescu.

http://www.espn.com/soccer/uefa-champions-league/2/blog/post/3417551/shakhtar-donetsks-brazilian-talent-pipeline-could-be-reaching-its-end

Mexico - Liga BBVA Bancomer MX - 12 Runde


Morelia - León 2-3
https://www.youtube.com/watch?v=nKagRidjxl0
Atlas- Santos Laguna 1-0
https://www.youtube.com/watch?v=ftGbWHXTRBo
Querétaro - Tijuana 1-0
https://www.youtube.com/watch?v=A9kdGN6If7M
Pachuca - Toluca 3-2
https://www.youtube.com/watch?v=2vNVeAD9J6A
América - Tigres UANL 3-0
https://www.youtube.com/watch?v=Nh3vlqlZ_Os
Monterrey - Cruz Azul 2-2
https://www.youtube.com/watch?v=wk43V3jeHEo
Necaxa - Veracruz 2-0
https://www.youtube.com/watch?v=Z40MIadid2k
Pumas UNAM - Chivas Guadalajara 2-1
https://www.youtube.com/watch?v=wE0_7-D05m0
Lobos BUAP - Puebla 0-4
https://www.youtube.com/watch?v=GaUpAkVFacw


Tabel
http://www.espn.com.mx/futbol/posiciones/_/liga/mex.1