Snak

Aner ikke hvor stor fanbasen er - kun, at det er store klubber udenfor PL. Jg tvivler stærkt på Genoa er større end eksempelvis Leeds og NUFC er i England og Europa, og de spillet i League One og Championship.

Vil mene at Genoa er på størrelse med Leeds og NUFC historisk set, de har vundet Serie A 9 gange og har en nogenlunde lige stor fanbase.

Min klub Hellas Verona er et andet eksempel på en forholdsvis stor klub som er uden for Serie A. Vi ligger og roder rundt nede i Serie C, vi har et stadion på knap 40000, en kæmpe fanbase i norditalien og et fantastisk tilskuergennemsnit, faktisk højere end årene i Serie B og næsten på højde med den seneste tur i Serie A, og det er samtidig med at vi var ved at rykke ned i lega pro seconda divisione! forrige sæson.

Jeg har svært ved at tro, at Genoa har den store opbakning udenfor Italien - det samme med Verona.

Det har Leeds formentlig trods alt stadig.

Ikke for at afbryde denne her absolut fine diskussion, men vil lige gøre opmærksom på at man på TV2 Sport i løbet af aftenen kan vinde en Ronny Rosenthal musemåtte. Wow!....

zZzZzZzZz

Tror Leeds har en stor opbakning i norden og især Danmark på grund af tipslørdag osv.

Men tror ligeså at Genoa og Hellas Verona har opbakning i nogle af de sydeuropæiske lande. Ved i hvert fald at Hellas Verona har en rimelig stor fanbase i Grækenland.
Udover det er Hellas Verona ´´venner´´ med Chelsea Headhunters, Ultras Sur, Brigadas Blanquiazules og Boulogne Boys men det er nok noget andet;)

@Konge

Næppe og slet ikke med de nye UEFA regler.

Hvorfor ikke?

For at supplere Iklazn, kan Torino nævnes som en anden tidligere storklub, der stadig har mange tilhængere selvom de spiller i Serie B. Også i udlandet.

”Il Grande Torino” er jo et af tidens største og også mest nyskabende hold. De havde konstant 8-9 spillere i startopstillingen på det italienske landshold. I en kamp var der sågar 10 Torino-spillere i startopstillingen.

5 mesterskaber i træk blev det til, det sidste dog først efter Superga-tragedien, efter hvilken man spillede resten af kampene primært med ungdomsspillere. Det er den slags, der skaber legender og mange meget loyale fans.

Jeg er enig med Iklazn i, at du måske tager lige rigeligt udgangspunkt i, hvordan billedet ser ud i Skandinavien. Fra Sydtyskland og ned er billedet helt anderledes.

Endvidere er der jo store grupper italienere i Nordamerika, Australien, osv.

Dette kan dog ikke måle sig med fx Indiens 1,2 mia. mennesker.

Fordi de italienske har svært nok ved at konkurrere med "tilskud".

Må jeg igen minde om, at jeg stadig ikke har nævnt nogle nuværende PL-klubber.

Men det er jo også en ligegyldig debat, da vi ikke rigtig kan afgøre den. Leeds og Newcastles loyale fanbaser i England alene overstiger jo nok hvad Torino, Genoa, Verona, Gladiatorerne osv kan mønstre i dag i hele verden. Leeds tilskuergennemsnit er næsten ligeså højt som gennemsnittet for Serie A. Og mon ikke NUFC udfordrer Uniteds snit fra den næstbedste række?

Faktum er dog, at i de nævnte tidsperioder op til Heysel dominerede de engelske hold, ligesom de gør i dag, hvorfor det naturligvis er en normalisering i forhold til tiden op til Heysel vi oplever i øjeblikket. Ikke helt oppe i niveau endnu, men det skyldes jo nok det nye CL-format.

At Serie A var stor i slutfirserne og starten af halvfemserne benægter jeg ikke - men uden reel og fair indblanding fra engelske klubber klinger det hult.

"”Il Grande Torino” er jo et af tidens største og også mest nyskabende hold. De havde konstant 8-9 spillere i startopstillingen på det italienske landshold. I en kamp var der sågar 10 Torino-spillere i startopstillingen.

5 mesterskaber i træk blev det til, det sidste dog først efter Superga-tragedien, efter hvilken man spillede resten af kampene primært med ungdomsspillere. Det er den slags, der skaber legender og mange meget loyale fans."

Relevans? Jeg går udfra vi er rigtig mange år tilbage i tiden - hvad kan holdet mønstre af opbakning i dag?

"
Jeg er enig med Iklazn i, at du måske tager lige rigeligt udgangspunkt i, hvordan billedet ser ud i Skandinavien. Fra Sydtyskland og ned er billedet helt anderledes."

Altså i Østrig og i Italien?

"Omvendt kan man val påstå, at italiensk fodbold ikke er på sit naturlige leje som følge af Calciopoli. Inden da, var de engelske klubber jo ikke de italienske overlegne."

Det var kommet alligevel .

Økonomien i de italienske klubber er generelt elendig. Og de klubber, hvor det ser ud til at fungere på ikke NPO lignende forhold er det på lavere niveau end de ditto-engelske.

"Endvidere er der jo store grupper italienere i Nordamerika, Australien, osv.

Dette kan dog ikke måle sig med fx Indiens 1,2 mia. mennesker."

He he.

Indrøm nu bare at interessen for italiensk fodbold i den grad er på retur. Dårlige stadions, hooliganisme, dårlige tv-produktioner og svigtende tilskuertal forringer produktet til noget det nok ikke fortjener.

Jeg ved sgu ikke om udviklingen kan vendes, men det virker som om forskellen til PL og PD bare bliver større sæson for sæson.

"Jeg håber inderligt på det danske fodboldpublikums vegne, at TV3 undervurderer dem med deres kampvalg.

Ellers så står det skidt til!"

Alternativt er de engelske og spanske holds fanbase, så stor i Danmark, at en kamp mellem Liverpool og Nørre Bavelse alle dage vil trække et betydeligt større antal seere end Juventus-Bordeaux.