Snak

@Seahawks

Godt spørgsmål, som også har været oppe at vende for en måneds tid siden her i tråden, uden at vi fandt svar. Jeg tror, et svar kræver DBU´s medvirken, for så vidt jeg husker, kan det ikke læses ud af DBU´s reglement.

Jeg tror, det bedste bud på et svar er, at playoffkampen om den sidste europæiske plads så vil blive spillet mellem nr. 3 og nr. 8.

Det sjove scenarie er dog, hvis Randers når pokalfinalen og samtidig spiller om 7. pladsen.

Turneringsplanlæggerne har nemlig maget det således, at de tre kampe i den forbindelse skal spilles i denne rækkefølge:

Første kamp om 7. pladsen
Pokalfinale
Anden kamp om 7. pladsen

Det vil sige, at hvis Randers vinder den midterste kamp, og dermed sikrer sig en europæisk plads, vil de intet have at spille for i anden kamp om 7. pladsen.

Og igen, hvis det sker, kan modstanderen i kampen om 7. pladsen tabe den første kamp 6-0 eller lignende og den anden med samme cifre, og stadig kvalificere sig til playoffkampen. For den anden kamp vil være ligegyldig, hvad den første kamp også vil være - med tilbagevirkende kraft.

Men vi er meget klogere, når Randers i overmorgen har spillet sin pokalkvartfinale mod Brøndby hjemme. Jeg håber på Randers, ikke for at få ovenstående scenarie tættere på, men fordi jeg koefficientmæssigt håber på FC Midtjylland som pokalvindere og tror, at de vil have nemmere ved at slå Randers end Brøndby hjemme i semifinalen.

En lille update efter weekendens runde på ups and downs ift. at få den - i situationen - optimale holdopstilling af danske hold til europæisk bold næste sæson.

Afsættet er klubranglisten, hvor de danske hold ligger således:

FCK 37,800
FC Midtjylland 16,300
Esbjerg 14,800
Aab 11,300
FC Nordsjælland 11,300
Brøndby 8,800
SønderjyskE 6,300
Randers 6,300
Horsens 6,300
AGF 5,300
Alle andre hold 4,800

Hvis vi "udelukker" Esbjerg fra de hold, vi ønsker, skal repræsentere DK næste år i Europa pga. holdets nuværende forfatning, lægger jeg snittet mellem, hvem jeg ønsker og ikke ønsker koefficientmæssigt i næste sæson, mellem Brøndby og SønderjyskE.

Dermed er fem hold kandidater til holdopstilling af danske hold:

- FCK er her irrelevant, for de er sikret Europa, da de min. lander på 2. pladsen. Der er ingen tvivl om, at det bedste for DK er, at de tager mesterskabet, og jeg kan heller ikke se, at det ikke sker. Thumps up.

- FC Midtjylland kom tættere på Europa i weekenden med sejren hjemme over SønderjyskE og samtidig nederlag til Lyngby og (dog flot) uafgjort til FC Nordsjælland. Så endelig har de den tredjeplads, som de gerne skulle holde til målstregen. Også stadig med i pokalen, hvor det i semifinalen står på Randers/Brøndby hjemme. Ser bedre ud end for en uge siden. Thumps up.

- Aab kom faktisk nærmere Europa i denne weekend, selvom de tabte hjemme til Viborg. Det skyldes det, at AGF tabte til Silkeborg. Dermed har Aab seks point til tredjepladsen i gruppespilet, som før weekenden, men nu med kun tolv point tilbage at spille om. Det ligner grangiveligt en kvalifikation til kampene om 7.-10. pladsen i horisonten. Thumps up/down.

- FC Nordsjælland styrkede i min bog sit kandidatur til Europa via 1-1 i Parken. Godt nok vandt de ikke, men chancen for at nå Europa via en omvej om 3.-4. pladsen og dermed playoff kampen blev styrket af nederlag til SønderjyskE og Lyngby. Thumps up/down.

- Brøndby vandt og rykkede et stort skridt nærmere sølvet. Er samtidig stadig med i pokalen, hvor den står på kvartfinale i overmorgen mod Randers. Så Brøndby er også på fast kurs mod Europa. Thumps up.

Kigger vi under "stregen", var det Randers, OB og Silkeborg (og Viborg), der via sejre i gruppespillet øgede deres chancer for europæisk bold næste år. Chancerne for Lyngby, SønderjyskE, AGF, Horsens, Esbjerg blev alle forringet. Vedr. Aab, se herover.

Alt i alt en mere end godkendt uge. Meget kan se endnu bedre ud efter påskerunden:

- Brøndby kan være nærmere 2. pladsen
- FC Midtjylland og FC Nordsjælland kan være nærmere 3./4. pladsen
- Aab kan være nærmere playoffpladsen

Måske useriøst, men jeg kan ikke lade være med at toppe ovenstående status med denne liste med sandsynligheder for hver af 15 danske hold med muligheder for europæisk bold i næste sæson. Jeg har fordelt 400% mellem dem tilsvarende fire danske hold:

1. FCK 100 % (er kvalificeret)

2. Brøndby 96 % (pga. næsten sikker 2. plads og chance i pokalen)

3. FC Midtjylland 50 % (pga. sandsynlig 3.-/4. plads og chance i pokalen)

4.-7. SønderjyskE, Lyngby, FC Nordsjælland og Randers, alle hver 25 % (pga. sandsynlig 3.-4. plads for de tre første, og godt med i gruppespil samt chance i pokalen til Randers)

8.-10. Aab, Silkeborg og OB, alle 15 % (pga. godt med i gruppespillet, for OB krydret med opadgående kurve)

11. Horsens 5 % (pga. nedadgående kurve, men stadig med i gruppespillet)

12.-15. Viborg, AGF, Esbjerg og Vendsyssel, alle hver 1 % (pga. næsten ude af gruppespillet for de tre første, og pga. plads i pokalen for Vendsyssel)

Med den "rette" kombination af resultater kan Esbjerg være helt ude efter weekenden, mens AGF og Viborg kan være meget tæt på ude, med kun matematiske chancer for at undgå nedrykningsspil.

Mener jeg læste et sted, at såfremt et hold som ikke er med i mesterskabsslutspillet (i år er der kun Randers og Vendsyssel tilbage) vinder pokaltitlen, vil der simpelthen ikke blive spillet en playoff kamp mellem nr 3 fra mesterskabsslutspillet, og nr 7 fra nedrykningsslutspillet.

Så hvis Randers/Vendsyssel vinder pokalen, får 1-2-3 i mesterskabsslutspillet de 3 europapladser som er tilbage, mens det eneste de 4 øverste fra nedrykningsslutspillet (7-8-9-10) har at spille om, er endelige placeringer, hvilket vidst stadig har en indflydelse mht TV-penge.

Der er faktisk et svar hos DBU, i deres dokument med "Propositioner for Herre-DM". Allernederst i dette omfangsrige dokument står følgende, som fodnote 2:

"Hvis vinderen af DBUs pokalfinale deltager i Playoff om Danmarks lavest rangerede UEFA plads skal holdet omgående træde ud af dette Playoff til fordel for holdets modstander i den næste kamp hvad enten det måtte være den første eller anden kamp i den berørte Playoff runde. Hvis det sker inden den afgørende finalekamp mod et hold fra Mesterskabsspillet skal det ske til fordel for det hold der lige har tabt Gruppespillets finale til pokalvinderen"

Som jeg læser den knudrede formulering sker der følgende:

- Hvis en af deltagerne i kampen om 7. pladsen vinder pokalfinalen, og første kamp i kampen om 7. pladsen spilles EFTER pokalfinalen, vil pokalvinderen skulle trække sig fra kampen om 7. pladsen. Og modstanderen i kampen om 7. pladsen vil så skulle møde nr. 3 i kampen om den sidste europæiske plads. I det tilfælde må det betyde, at der ikke bliver spillet om, hvem der bliver nr. 7 og nr. 8, ligesom der heller ikke spilles om, hvem der bliver nr. 9 og 10.

- Det samme gælder, hvis den ene part i kampen om 7. pladsen vinder pokalen EFTER første kamp om 7. pladsen, men FØR anden kamp om 7. pladsen. Det er det scenarie, vi har i år.

- Hvis en af deltagerne i kampen om 7. pladsen over to kampe vinder 7. pladsen FØR pokalfinalen, og derefter vinder pokalfinalen, vil nr. 8 - på efterbevilling - få en gave i form af en kamp mod nr. 3 om den sidste europæiske plads.

Det vil sige for i år, og med Randers som eneste mulige eksempel:

Hvis Randers vinder pokalfinalen, og samtidig deltager i kampen om 7. pladsen, vil den anden kamp om 7. pladsen i år blive aflyst. Randers´s modstander i kampen om 7. pladsen vil så skulle spille mod nr. 3 i Mesterskabsspillet om den sidste europæiske plads.

Forvirret. Nej, vel?

Hele dette fis ville være unødvendigt at forholde sig til, hvis bare DBU Pokalen blev afgjort tidligere på året, og dermed ikke på Kr. Himmelfarts dag, som traditionen foreskriver. Det perfekte tidspunkt ville være efter de seks kampe i de to gruppespil, og dermed før kampene om 11.-14. pladsen, kampene om 7.-10. pladsen og de sidste fire kampe i Mesterskabsspillet.

Så ville nr. 7/8 og nr. 3/4 vide, hvad de skulle forholde sig til før de afgørende kampe.

Det giver bare ikke mening. Hvordan ved man så hvem der bliver nummer 7, hvis ikke kampen spilles. Der er vil stadig TV penge at spille om. Jeg er forvirret :)

@Taiping

Nej, det virker i hvert fald ikke gennemtænkt.

Dog skal det lige siges, at 9.-10. pladsen jo heller ikke bliver afgjort. Så der har vi vel også problematikken med tv pengene. Så DBU vil vel bruge samme fremgangsmåde til at afgøre 7.-8. pladsen, hvis der ikke skal spilles om den, som de bruger til at afgøre 9.-10. pladsen.

Jeg vil tro, at DBU håber, at Randers ikke går hen og lander både i pokalfinalen og i kampen om 7./8. pladsen i år. Og de så laver om på reglerne til næste sæson, så denne situation ikke kan opstå igen.

F.eks. ved at flytte pokalfinalen til tidligere på sæsonen. Det virker som den oplagte løsning.

Så kom DBU ud af årets knibe ift rodet med 7.-8. pladsen og pokalen. Randers røg ud her til aften.

Det ligner grangiveligt en af de rigtige pokalvindere i år. Kan ikke forestille mig andet end, at FCK kvæler Vendsyssel i semifinalen.

Godt resultat i dag af FCN som saetter SoenderjyskE lidt af, vinder FCM over Lyngby er vores yndlings 3´er og 4´er solidt foran. De tre sidste runder ser meget svaere ud for Lyngby med FCK hjemme og Broendby og FCM ude. SoenderjyskE har FCN og FCK ude og Broendby hjemme.

Selvom vi stadig mangler OB - Randers i runden, laver jeg lige en update på sandsynlighederne for europæisk bold, fordelt på de 15 mulige europæiske deltagere og med afsæt i 400 % tilsvarende fire hold i Europa:

1. FCK 100 % (er kvalificeret)
2. Brøndby 98 % (pga. næsten sikker 2. plads og chance i pokalen)
3. FC Midtjylland 55 % (pga. sandsynlig 3.-/4. plads og chance i pokalen)
4. FC Nordsjælland 30 % (pga. sandsynlig 3./4. plads)
5.-6. SønderjyskE og Lyngby 25 % (pga. sandsynlig 3.-4. plads)
7.-9. Aab, Silkeborg, Randers 15 % (pga. godt med i gruppespillet)
10.-11. OB og Horsens 10 % (pga. stadig chance i gruppespillet)
12.-15. Viborg, AGF, Esbjerg og Vendsyssel må dele de sidste to procent mellem sig. Jeg ser alle fire hold ude af kapløbet inden udgangen af april

Esbjerg er sandsynligvis ude allerede i morgen aften. Kun følgende udfald af de resterende kampe i puljen redder således Esbjerg fra nedrykningskampe:

OB - Randers 2
Randers - OB 1
Horsens - Esbjerg 2
Randers - Esbjerg 2
OB - Horsens X
Esbjerg - OB 1
Horsens - Randers 2

Dermed vil Esbjerg lande på 34 point med Horsens også på 34 point og OB på 33 point. På rejsen skal Esbjerg så samtidig hente syv mål i målscore på Horsens over fire kampe.

AGF skal marginalt være mindre heldige for at redde sin røv fra nedrykningskampe. De kan måske endda nøjes med kun syv point i tre kampe, samtidig med at SIF taber resten. Får SIF et point mere, f.eks. hjemme mod Viborg på fredag, er det så fuldt hus til gymnastikforeningen, som kræves. Tror derfor, det er slut for AGF allerede efter næste weekends runde.

Med sandsynlig SIF sejr på fredag er det altså farvel til både AGF og Viborg.