Snak

Kan du godt selv se, hvor håbløst det er at regne med, at FCK i nuværende form går igennem gruppespil uden at tabe?

@Benzo

I så fald kan jeg ikke få det til at passe med Kattejammers beregninger et par sider tilbage.

Kattejammer?

@Svoger

Are you talking to me?

@Benzo

Du har ret.

Jeg retter til følgende:

Hvis og hvis, at det scenarie indtræffer, vil FCK (sandsynligvis) stå til en 1/8 finale i Europa League, hvilket betyder følgende pointhøst efter Ricardo metoden:

0,5 point hjemme i playoff
9,0 point i gruppespillet for tre sejre og tre uafgjorte som øverst seedet
3,0 point i 1/16 finalen for en sejr og en uafgjort som seedet
1,0 point i 1/8 for en uafgjort som useedet

I alt 13,5 point delt med 4 hold = 3,375 til landekoefficienten

I det tilfælde, at FCK i stedet går i Champions League gruppespillet efter samlet sejr over Qarabag, vil FCK stå til følgende pointhøst efter Ricardo metoden:

1,0 point hjemme i playoff
4,0 point i bonus for kvalifikation til gruppespillet
3,0 point i gruppespillet for tre uafgjorte som nederst seedet

I alt 8,0 point delt med 4 hold = 2,000 til landekoefficienten

Skulle jeg lige tage det tilfælde, at FCK går i Europa League gruppespillet efter samlet nederlag til Qarabag, uden samtidig at rykke et seedningslag op, vil FCK stå til følgende pointhøst efter Ricardo metoden:

0,5 point hjemme i playoff
7,0 point i gruppespillet for to sejre og tre uafgjorte som næstøverst seedet
1,0 point i 1/16 finalen for en uafgjort som useedet

Det vil sige 8,5 point delt med 4 hold = 2,125 til landekoefficenten

Igen, regn gerne efter. Jeg er på usikker grund, men konklusionen fra første forsøg lader jeg indtil videre stå.

I mellemtiden har både Napoli og Celtic udbygget føringen, og dermed chancen for videre kvalifikation som favoritter. Og Olympiakos har halet lidt ind med en udligning hjemme, mens Sevilla er gået lidt den anden vej ved at indkassere et hjemmebanemål.

Ja. Jeg er helt med på, at Ricardometoden gerne bruges i denne tråd, og den har givetvis også en funktion når man vil forsøge at estimere pointtal for 4 hold i kvalifikationen.
Men når den bruges til at forudsætte pointsum for et absolut svagt kørende FCK-hold, som argumentation for at EL er ca tilsvarende, bliver det noget rod.

Det nuværende FCK-hold, som de spiller, ville jo tabe ude selv til random finsk hold.

Den diskussion har vi vist før haft her i tråden.

Jeg holder mig til Ricardo og til det, at FCK tidligere har spillet sig voldsomt op i gruppespil med et hold, der har kørt på pumperne i starten af den europæiske sæson.

De køber jo en ny forsvarsspiller lige om lidt. De skal bare lige vide, hvor stor en pose penge, de har at købe ind for. Det ved de først onsdag tæt på midnat.

For mig at se har Liverpool (udesejr), CSKA Moskva (udesejr), Sevilla (udesejr), Napoli (2-0 hjemme) og - helt sikkert - Celtic (5-0 hjemme) allerede mere end halvandet ben i Champions League gruppespillet efter tirsdag-onsdag.

Kun Olympiakos hænger lidt af favoritterne efter kun 2-1 hjemme.

Det er samlet set godt nyt for FCKs chancer for bedre seedning, hvis FCK går i Europa League gruppespil.

Det bliver fæces i EL gruppespillet for FCK, uanset om man bliver seedet 1´er i gruppen. I CL er man i det mindste garanteret 4 bonus point.

Så I håber altså på, at FCK slår Qarabag, fordi de alligevel ikke kan slå nogle af holdene i Europa League? Giver jo ikke meget mening.

Polkas pointe om, at det ikke nødvendigvis er så slemt for vores koefficient, hvis FCK ikke kommer i CL, holder da 100%. Ingen tvivl om at FCMs kampe er langt vigtigere i den henseende.

At tale pointhøst i løbet af et gruppespil (som vel og mærke løber til 7. december) er dog ligeså håbløst. Det taler jo den forudsætning at FCK overhovedet ikke får styr på noget i løbet af de kommende fire måneder, hvilket er mindst ligeså usagligt og uinteressant, som at gå ud fra de vender alle hjemmekampe, og spiller de fleste udekampe uafgjort.

Faktuelt er det dog, at FCK pt. har fået point (som minimum ét) i samtlige hjemmekampe i år, med undtagelse af den lidt ligegyldige (for FCK) hjemmekamp mod Zilina, hvor man jo havde vundet med 3-1 ude.

Resultaterne hjemme:

4-1 Vardar Skopje
1-1 AaB
0-0 Hobro
1-1 Horsens

Dertil har de 2-0-2 på udebane. Det er langt fra imponerende, men så er det jo altså heller ikke værre, når man tænker på at det er en opstart hvor man har mistet den vigtigste spiller i samtlige kæder med undtagelse af keeperposten.

Er man seedet 1´er kan puljen se ud, som denne (taget fra sidste sæson):

FCK
APOEL
Young Boys
Astana

eller

FCK
AZ
Maccabi Tel-Aviv
Dundalk

I hvilket tilfælde Riccardos metode nok er væsentlig mere gangbar end forudsætningen, at FCK fortsætter med at være ringe.

Omvendt, havner de i en gruppe a lá:

FCK
Fenerbahce
Feyenoord
Zorya

eller

FCK
Krasnodar
Red Bull Salzburg
Nice

kan vi nok ikke forvente at Riccardos metode kan bruges til meget, uanset om FCK så er seedet som det bedste hold eller ej.

På nuværende tidspunkt er det lidt omsonst at regne ud synes jeg. Også selvom det er statiske modeller der udelukkender tager udgangspunkt i seedninger. Der er en verden til forskel på at trække det højst seedede hold i hver lag, og det laveste.

Det er mere interessant, i øvrigt, at lave den beregning på FC Midtjylland, som meget sandsynligt holder sin seedning, hvis de kommer med over - Eller bryder den ganske lidt. FCK kan jo blive fugl eller fisk.