Snak

Enig Basel kunne sagtens være på min liste.

Også enig i Roma er en sværere modstander, det var bare lidt for at åbne en diskussion om et af de større hold som af forskellige årsager måske ikke var så slemme. De går samlet videre 2-1 mod Gent som er aktuel nummer 2 i belgien 9 point efter Brugge. Ikke imponerende. I gruppespillet gik de videre som 2´er med 9 point, formåede ikke at slå Wolfsberger i 2 forsøg, som ligger 4´er i Østrig.

Men Roma er ikke ønskemodstanderen, mener bare ikke man skal blive lige så ærgerlig hvis man trækker dem som hvis man trækker Inter, Man U, Wolves, Getafe, Sevilla, Leverkusen og Wolfsburg.

Spændende med lodtrækning om 7 min.

Hvor mange år er Danmark sikret 2 CHL pladser, hvis de opnår top 15 i år?

@ kurtskedesovs

Normalt vil det simple svar være 1 sæson. Man har aldrig kunne kvalificerer sig til et længere forløb end et år ad gangen, da der hele tiden uddeles pointkoefficienter pr. sæson, og dermed ingen statisk stangering.

Sådan var det i hvert fald frem til den nyeste UEFA implementering af de 3 kommende lag CL (champions league), EL (european league) og EC (european conference) - her er der dog udlagt de nye detaljer og set op fx antal hold pr. "league" og kvalifikation- og advancementsystem. Der er også fastlagt koefficentpoint både for nationer og klubhold i CL og dele af EL, men endnu ikke helt fastlagt for EC (hvad UEFA mangler at få styr på at at fx San Marino, Andorra eller Montenegro ikke opnår samme nationskoefficientpoint som fx Ukraine, Danmark eller Bulgarien og hopper fra niveau 50-55 til fx niveau 10-20 eller 25-35), samt det er UEFA vi snakker om og det betyder at man aldrig kan være helt sikker.

Det er dog som tidligere beskrevet sådan at man skal tænke følgende når der angår koefficientpoint og sæsoner:

Landekoefficienter (hvornår de deltagens nationers hold indtræder i turneringerne eller evt. seedningsplacering i gruppespil) kommer til udtryk 2 år senere.

Klubkoefficienterne (der bestemmer klubberne seedning i de enkelte kvalifikationer) kommer til udtryk året efter.

Fx i år hvor der samles point for de 5 sæsoner 2015/2016, 2016/2017, 2017/2018, 2018/2019 & 2019/2020, hvor Danmark fx ligger nummer 13 betyder det at Danmark får 2 hold med i CL & 3 hold med i EL for den deltagende turnering der løber i 2021/2022, mens de danske klubber bliver seedet ud fra de opnåede koefficienter i den 5 årige periode for den turnering der løber i 2020/2021.

Det er også derfor at klubhold fra lavere nationer kan ende med at være bedre seedet end klubhold fra højere placerede nationer i en respektiv kvalifikationsrunde. Dette kommer specielt til udtryk når en nation har et powerhold der stort set altid bliver mester (fx Shakhtar Donetsk, Celtic, Astana, Ludogorets Razgrad og Steaua Bucuresti bare for at tage nogle eksempler).

Nogle ville må sige; men har det overhovedet nogen betydning. Ja, og heldigvis...ellers var der ofte ikke meget positivt for "the underdogs". Det kan dog også få en "negativ effekt" set fra andre vinkler.

Tag fx den kommende danske sæson, hvor FC Midtjylland bliver mestre. FC Midtjylland vil som allerede bestemt af at Danmark plads som 16. bedste nation indtræde i CL Champions Route i 2. kvalifikationsrunde med klubkoefficienten 14500. Nationer som fx Bulgarien og Rumænien som henholdsvis 28. og 29. bedste nation vil have deres mesterhold startende i en runde tidligere end FC Midtjylland, men går de videre fra 1. kvalifikationsrunde til 2. kvalifikationsrunde, så vil der med stor sandsynlighed betyder at FC Midtjylland ender som useedet, da fx Ludogorets Razgrad og Steaua Bucuresti har henholds klubkoefficienterne 26000 & 20500.

Advokerer bestemt ikke for at FC København blot skal blive mestre hvert år pga. deres høje klubkoeficient, men når og hvis vi får 5 hold med så er det pine død nødvendigt at de 5 deltagende hold alle leverer og her er der tale om koefficientpoint og ikke bare indsats, for nu skal de samlede point deles med en 5-faktor og ikke 4-faktor som tidligere. Det er derfor også ganske normalt at periferi-nationerne omkring den gyldne 15. plads ryger ind og ud som et elevator hold. Bare se på Danmark der tidligere gik fx nummer 13 og 15 helt ned til nummer 22 og 26. I øverigt samme årsag til at fx Schweiz og Grækenland i år ligger og rodder nede som nummer 19 og 20. Med andre ord er det ikke altid kun positivt at få 5 hold med.

Nu blev det et lidt længere svar, men håber ovenstående giver mening, også set i lyset af den nye kommen UEFA-struktur, hvor det, undskyld mig udtrykke, er så fucking endnu mere vigtigt at ende højt på nationskoefficientlisten. Ellers kan det i længere fremtid se sort ud med fx Chapions League (gruppespil) eller endnu værre hoppen kun op og ned mellem EL og CE turneringerne. Please don´t happen...

Vi mister så, oven i hatten, de 2 bedste sæsoner vi har (ud af de 5) de næste 2 år...

Desværre, og i år er jo pt. den hidtidige dårligste af de 5 pointgivende sæsoner (4125). Heldigvis nu med muligheden for at hente flere point, men vi skal helst min. op og ligge på de 5000-5500 eller derover, så er vi med i kampen om top 13-17, hvor man fx får 5 hold med, direkte oprykning til CL gruppespil, pokalvindere der rykkes en kvalifikationsrundsrunde op ect.

På den positive side, så var FCK sejren ikke kun vigtig set på nationskoefficienten, den fik også rigtig god betydning for FCK`s seedning for den kommende UEFA-sæson, hvor FCK rykkede forbi fx hold som PSV Eindhoven, Wolfsburg, Anderlecht, Athletic Bilbao (eneste hold der stadig også kan optjene point og genhente FCK) og FK Krasnodar både i relation til evt. CL eller EL seedninger. Desuden har sejren også givet FCK muligheden for at hente hold som fx Olympiakos, RB Leipzig, Braga, Lazio, AS Monaco og Gent. Kun Olympiakos og RB Liepzig er stadig aktive, hvor det specielt er mega negativt at Olympiakos gik videre mod Arsenal.

Nu sker det nok ikke, men skulle FCK blive danske mestre, så vil seedningen for CL se således ud for de potentielle højest rangerende i CL kvalifikationen:

Ajax 69500
FC Salzburg 53500
FC Basel 52500
Olympiakos 42000
FCK 38000

Det betyder også at de 4 første hold såfremt de bliver nationale mestre i år, at de er sikre CL seedning hele vejen frem til CL gruppespillet, mens FCK vil være det højst placerede useedet hold. For at FCK dermed skal kunne blive seedet kræver det kun et et af de nævnte hold ikke bliver mestre eller at CL-vinderen kvalificerer sig til CL-gruppespillet via den hjemmelige liga-placering (sker med stor sandsynlighed igen med mindre fx Liverpool ender uden for top 4, så UEFA er nød til at ændre reglerne igen). Dermed er stort set sikkert at FCK vil være sikret seedning gennem hele CL ligesom de allerede er sikret samme status igen i EL.

Ser vi på EL nu FCK ikke bliver mestre i år, så er de som sagt garanteret seedning hele vejen gennem en evt. EL-kvalifikation (højst sandsynligt som min. # 1-2). I et evt. EL-gruppespil vil FCK være at finde seedet enten i 1. eller 2. seedningslag (i år var de 4. bedste hold i 2. seedningslag, men deres nuværende pointkoefficient ville have bragt dem i 1. seedningslag). Med andre ord selvom hverken CL, EL eller der respektive landsturneringer er afsluttet, og dermed kendskab til alle koefficienter og deltagende hold, så er ekstrem stor sandsynlighed for at at FCK efter sejren over Celtic ender i 1. seedningslag såfremt de kvalificere sig til EL gruppespillet.

Nu har vi så med danske koefficientøjne at se frem til de to kommende kampe mod Istanbul Basaksehir, men der sker også spændende og afgørende ting denne weekend og i den kommende uge eftersom der flere ligaer der afslutter deres grundspil (eller kommer endnu nærmere) samt afgørelser i diverse pokalturneringer hvoraf flere højere klubkoefficienthold vil og kan forsvinde til gavn for alle danske hold...mere om det næste gang.


PS: Liverpool er sikker på min. top 3 - så UEFA kan sove trygt... :)

Nu taler du om Europa League såfremt FCK ikke bliver mester, men ligger vi ikke netop til at de får en CL-kval. plads sammen med FCM uanset om de bliver nr. 1 eller 2, medmindre Basel eller Olympiakos stikker helt af i EL-sammenhæng?

Bliver man ikke seedet hvis man ender som nr. 2 i rækken?

Danmark har kun 4 hold med i næste års europæiske sæson 2020/2021, da kvalifikationen til den blev afsluttet. Den sæson og kvalifikation vi er i gang med gælder for 2021/2020. Dermed har Danmark kun et hold i CL og 3 i EL, hvor FC Midtjylland vel skal få både gummiben og arme hvis de ikke skal blive mestre. Tror dog nok FCK skal holde sig i top 2. I tillæg så følger nations- og klubseedningerne ikke hinanden, da de er forskud med et år adskilt. Men, nej man er ikke automatik seedet uanset om man bliver nummer 1, 2, 3 eller 4 og kvalificerer sig fx til CL. Her er det den individuelle klubkoefficient der afgør seedningerne, hvor fx et hold fra en lavere rangerende nation godt kan være bedre seedet end et hold fra en højt rangerende nation. Et eksempel for den kommende CL sæson er fx hvis Celtic (Skotland) skotske og Dinamo Zagreb (Kroatien) og/eller Basel (Schweiz). Her vil Celtic være bedre seeedet i 2. kvalifikationsrunde selvom de starter en runde tidligere end de to andre.

Ser man dog på det ud fra et dansk rent jagt på koefficientpoint, så vil det klart være bedst med FCK som mestre ellers bør de endda måske ikke vinde pokalen, så de starter en runde tidligere, så de får hele 3 runder og 6 kampe til at tjene koefficentpoint som seedet hold inden de ender i EL gruppespillet - det er vel et min. hvis ikke de spiller CL.

Det vil så selvfølgelig betyde enten AC Horsens/Silkeborg, Randers/Sønderjyske, AAB eller Esbjerg/AGF i 2. kvalifikationsrunde i EL. Hold som Brøndby, FC Nordsjælland, OB, AGF, Randers og Sønderjyske kan så kæmpe om El playoff-pladsen (for dem der ikke er pokalvinder selvfølgelig).

De to CL-kval pladser, Danmark med al sandsynlighed tilkæmper sig, er først fra næste sæson. Man ved allerede hvilke pladser vi spiller om i Danmark i denne sæson.

De ekstra point til FCK hæver også den danske minimumskoefficient på klubsiden, som alle andre hold end FCK, FCM og Brøndby er afhængige af. Det betyder at det nu ser rigtig positivt ud med hensyn til seedning i EL Q2 for et sådant hold. I EL Q2 er 37 ud af de 74 seedede, og her ligger tredjebedste danske hold (i øjeblikket AGF) akkurat til at blive seedet som hold nr. 35 med minimumskoefficienten 5.650.

Der er jo også en pæn sandssynlighed for at vi har et hold med minimumskoefficienten der indtræder efter Q2. Bliver alle andre hold end FCK pokalmestre, vil denne pokalmester være afhængig af minimumskoefficienten, men med indtræden i Q3 vil man gå direkte ind som useedet.

Nu FCK røg ud af pokalen, så skal vi i det mindste ikke se dem starte sent i 3. kvalifikationsrunde, hvilket immervæk må betyde flere koefficientpoint til os hvad enten de bliver nummer 2 eller 3 i ligaen (som nummer 3 kræver det selvfølgelig at de vinder play-pladsen) top-seedet eller ej.

Hvis den danske minimumskoefficient fortsætter med at være nok til seedning i EL Q2, så gør det jo så trods alt ingen forskel ift. danske seedninger om FCK starter i Q2 eller Q3. Så hvis man tænker forskellen giver flere point er det hvis man har større tiltro til dem som seedet i en tidlig runde end til et andet dansk hold som seedet i samme runde.