Snak

@LRansborg

I forhold FCMs chancher for pot 2 i EL har du glemt at nævne, at FCK kan påvirke deres chancer. Taber FCK mod Trabzon, vil FCK jo ende i pot 1 eller 2 og dermed skubbe FCM et skridt længere ned.
Københavnerne skal altså også vinde for at hjælpe FCM i pot 2.

Det skriver han jo netop også :)

Tak for rigtig god oversig Ransborg.
Også dig Polka og dem der ellers laver opslag med god god info, det er vildt fedt at læse.

Synes godt nok den ser svær ud for DK. FCM og FCK skal virkelig vise klassen hvis DK skal have en chance,

Jeg bemærker også at der kun er meget få lande omkring os på listen, der har fået færre point end DK indtil videre. Grækenland og Kroatien som de eneste, lidt længere oppe også Serbien, Der er selvfælgelig mange der har fået nogenlunde lige mange point, men alligevel også en del der allerede har lavet tæt på 1p mere. Især tjekkerne og Schweiz er ærgerlige, de kan godt blive svære at hente.

Den største forskel tror jeg bliver Conf. League. DK ser ud til at få 0 hold her. Vi kan jo bare se sidste år hvor mange point blandt andet FCK og RFC fik der, men også et hold som Basel, som jo ikke er overvældende gode, fik jo stort set rent bord i deres gruppe. Ender FCK i CL, så får de nogle gode point her og nu, men det bliver virkelig svært at få ret mange flere. FCM i pot 3 i EL, nu må vi se, men de skal nok til at steppe lidt up. Spændende at se SIF hvis de kommer i EL, men jeg tror de får det virkelig svært. De taber rigtig tit bolden nogle farlige steder på banen, og det bliver bare straffet af de der gode hold.

@Defensive Tunger

Det er en kalkuleret risiko i SIFs spil med risikable afleveringer. Og ja, det bliver straffet fra tid til anden.

Jeg er dog ikke imponeret af, hvordan det er blevet straffet det seneste års tid af hold som FCK og FCM i hele fire-fem indbyrdes kampe, som også spiller med i Europa, endda i de fine turneringer. Så jeg kan ikke se, hvorfor risikoen skulle bliver større, når vi møder hold fra Europa på samme niveau.

Og til en risiko hører som bekendt også en mulig gevinst. Den har SIF indkasseret rigtig mange gange det seneste års tid mod særligt FCK i indbyrdes kampe det seneste år, og også i seneste kamp mod FCM.

Dagens to relevante kampe, begge Champions League playoff og begge "indbyrdes" kampe:

21:00 Bodø/Glimt - Dinamo Zagreb
21:00 FC København - Trabzonspor

Jeg må indrømme, at jeg synes det ser meget svært ud at nå op til det foregående år. Mit gæt er følgende:
VFF forventer jeg ikke flere point fra.
Silkeborg håber jeg på 1,5 point i PO + 4 point i gruppespil.
FCM 6 point i gruppespil
FCK 1,5 point i PO + 4 bonus + 4 point i gruppespil.
Alt dette oveni 7,5 der allerede er tjent - så ender vi på: 28,5 svarende til 5,7 point i år.
Der er selvfølgelig mulighed for et bedre gruppespil og lidt efterfølgende point, men jeg tror nu ikke på mere end ét hold videre fra gruppespil. Der er også risiko for markant færre point.
Men det kommer alt sammen ned til lodtrækning. Får FCM Ludogorets fra 2. lag og to sejre mod 4. lag, så er der lige pludselig potentiale.

Kom så FCK i aften!

@ HamDerPrøver

Jeg er enig med dig så langt, at det bliver svært.
Jeg tror faktisk det bliver endnu sværere, end du sætter det op.
I mine øjne har du en lidt vel rigelig optimistisk tilgang til det, desværre.

VFF er jeg enig med dig i. Det vil med al respekt nærmest være uhørt, hvis de får noget med fra deres kampe mod West Ham.

Silkeborg er meget afhængig af lodtrækningsheld. Men får de det, kan dit bud godt være en mulighed,

Der hvor vores opfattelse er mest forskellig, er angående FCK og FCM.

Lad mig understrege, at jeg naturligvis ønsker det bedste for alle hold, når de spiller i Europa, bare så det er slået helt fast. Jeg tror bare helt enkelt ikke på dem.

Med det vi har set fra FCK (undtagelsen er kampen mod BIF) og FCM i denne sæson in mente, har jeg meget svært ved at være optimist.

Jeg tror faktisk på to sejre til Trabzonspor, og så har vi FCK i EL.
FCM er nøjagtig som Silkeborg meget afhængige af lodtrækningsheldet. Det selv om de på det berømte papir får en bedre seedning. Jeg begrunder det naturligvis med deres mildest talt dårlige sæsonstart, og så vil jeg endda slet ikke begynde at komme ind på kampene imod Benfica.

Så ud fra en subjektiv realistisk vurdering skal vi igen hænge vores hat på FCK. Men hvor skal de så reelt havne?
Skal de havne i 4. seedningslag i Champions League, hvor dekan risikere at ende i en pulje, hvor de end ikke er i spil til 3.pladsen? Eller kan det være en fordel at de går i Europa League, og måske kan få en bedre seedning og dermed større muligheder for avancement? Jeg kender ikke svaret, men jeg har en ide om at en Cornelius i hopla, kan slukke drømmene om de mange millioner, allerede i aften.

I min optik består det optimistiske i, at vi får 1 hold i CL og 2 i EL. Jeg ser det ærlig talt ikke for mig at både FCK og SIF trækker sig samlet sejrsrigt ud af deres møder. SIF uden international erfaring og et lunkent FCK hold mod et meget formstærkt tyrkisk mesterhold. Det er jo kun fordi det er Trabzonspor at så mange giver FCK en reel chance. Havde det været Galatasaray eller Fenerbahce der havde leveret på samme niveau som Trabzonspor, så havde FCK´s chancer været vurderet meget lave.

SIF får ikke mange point i Europa League medmindre de er decideret heldige med lodtrækningen. Det ligner hold som vinder både ude og hjemme som der er at finde i i hvertfald lag 1 og 2. Måske man kan være heldig at hive uafgjort hjemme mod Braga eller Rennes, men SIF´s hold er jo ikke et "uafgjort"-hold. De har kun spillet uafgjort 1 ud af de seneste 20 kampe. Åbningskampen 2-2 mod Lyngby (en kamp der bestemt ikke burde være endt uafgjort).

Tilgengæld ser jeg gode muligheder for at få mange point hvis SIF skulle ende med at ryge ud til HJK (hvilket er lidt selvmodsigende, for modstanderne i ECL bliver ikke ringere end HJK). Der vil immervæk være nogle hold som man kan overraske med spillestilen, og som nok heller ikke selv besidder kvaliteten til at stikke kniven ind 2-3-4 gange når SIF smider bolden midt på banen.

På samme måde vil FCK kunne samle rigtig mange point i Europa League, mens de skal være decideret heldige med lodtrækningen hvis der skal være noget at glæde sig over i Champions League.

Så for mig at se ligger den store koefficienthøst faktisk i at fejle playoff runderne. Og det håber jeg trods alt ikke sker. Så hellere acceptere et år med lavere pointhøst. 7.800 point var altså også uhørt. Det har vi ikke været i nærheden af de foregående 4 sæsoner, hvor vi i snit har hentet 4.850.

Det vigtige må i første omgang være at hente flere point end vi smider (5.250). Alt derudover er en bonus.

Silkeborgs manglende europæiske erfaring skulle helst ikke gøre sig udslagsgivende imod den nuværende nummer 3 fra Finland :-) Jeg har langt større tro på at SIF spiller sig i EL, end at jeg tror FCK går i CL. Hvis FCK var bedre kørende i ligaen kunne jeg nok godt have dem som favoritter.

For både SIF, FCK og FCM skal man jo huske at selv tredjepladsen giver kampe i foråret, og at både Esbjerg og AaB inden for de sidste 10 år (med nød og næppe) har spillet sig videre fra et EL gruppespil som 2´er.

Formentlig bliver modstanden i dette års Europa League en anelse stærkere end Salzburg, Liege og Elfsborg eller Dynamo Kiev, Steua Bucharest og Rio Ave, men jeg synes så absolut ikke at SIF er uden chancer for at gå videre fra et gruppespil.

Jeg vil mene det er en skuffelse, hvis enten FCK eller FCM ryger ud i gruppespillet. FCK er undskyldt hvis de rammer ChL, men skal gerne videre i top-2 fra gruppen i EL. Der gives jo også en fin lille bonus at hente, hvis man skulle vinde sit gruppespil.

Nuvel der også er CL og EL kvalifikationskampe, men vi skal bestemt ikke glemme følgende ECL kampe, hvor direkte og indirekte konkurrenter gerne helt bør misse deres videre færd i den europæiske sæson.

Partizan vs Hamrun
Steaua Bucuresti vs Viking
Molde vs Wolfsberger
CSKA Sofia vs Basel
Young Boys vs Anderlecht
Radow vs Slavia Prague
Villarreal vs Hadjuk Split
Basaksehir vs Antwerp
Maccabi Tel-Avi vs Nice
Univ. Craiova vs Hapoel Beer-Sheva

Dertil er der jo også følgende "dobbeltopgør".

Slovacko vs AIK
Djurgårdens vs APOEL

I det første opgør går det først og fremmest ud på at få hentet tjekkerne, så må vi senere kigger på at holde svenskerne bag os. Med hensyn til den sidste kan det være lidt mere svært konkret at komme med det bedste bud på hvem der bør gå videre og hvem der bør ryge ud. Cypern har 4 ud 5 hold tilbage, mens Sverige har 3 ud af 4 hold, samt selvom det er Cypern der ligger foran Sverige for det indeværende år, så er det Cypern der står til at miste det største nationskoefficient i den næstkommende sæson. Vi skal dog ikke glemme klubkoefficienterne, og her er APOEL uden sammenligning lysår foran Djurgårdens, hvor det derfor også bør hælder mod at få APOEL og cyprioterne ud.

@XSDU og SotD
Jeg er muligvis lige vel optimistisk, og vi ender jo også i nogle subjektive forudsigelser, hvilket i sig selv giver en ret stor usikkerhed.
Men jeg synes ikke det er urimeligt at tro at FCM lever op til sin seedning.

7.800 point var altså også uhørt.

Var det? Med indførsel af ECL kan jeg ikke gennemskue, hvad Danmarks gennemsnit bør ligge omkring - jeg ville tro, at det var omkring et par point højere end vores tidligere snit-mål på 5.000 point pr. år., og så er sidste års høst ikke nær så uhørt. Men jeg ved det ikke.