Snak

Jeg skriver, at FCM ikke har EUROPÆISK klasse.
Det er jo derfor ikke i sammenligningen med andre danske hold, der tæller, men de europæiske konkurenter vi har, og deres hold.

For tre år siden fik FCM at vide, at de ikke havde europæisk klasse, hvilket var en fair påstand, idet man kun havde opnået et gruppespil i 2015 og sidenhen røget ud fra kvalifikationen i 2016-2019.

At påstå, at FCM er uden klasse når man sammenligner med vores europæiske modstandere - det er ikke bare klasseløst, men simpelthen en doven holdning.

Lad os se på topscorerne for landene i laget 10-20 på koefficientlisten de seneste tre års bidrag til deres landekoefficient. Her ligger FCM på 9. pladsen ud af 30. Jeg har vel og mærke kun taget topholdene med. Danmark har brug for et tredje hold til at skrabe point ind, lidt ala en Maccabi Haifa. Danmark er på ingen måde i samme situation som Kroatien, hvor det alene er Dinamo Zagreb, der bidrager væsentligt.


Dinamo Zagreb 48,5
Shaktar Donetsk 45,5
Slavia Prag 42,5
Basel 40,5
Crvena Zvezda 40,5
FC Salzburg 39
Bodø / Glimt 35,5
Young boys 34,5
FC Midtjylland 31
Maccabi Tel-Aviv 31
FC København 30,5
Partizan 30,5
Olympiakos 28,5
LASK 28,5
Molde BK 28
Fenerbahçe 28
PAOK 26
Dinamo Kiev 25
Hapoel Beer-Sheva 24,5
Maccabi Haifa 23
Istanbul Basaksehir 23
Galatasaray 21,5
Rapid Wien 20
Viktoria Plzen 16
Sparta Prag 10,5
NK Rijeka 10
Sturm Graz 10
Trabzonspor 9,5
AEK Athen 6
Besiktas 5,5

Skal vi ikke i fremtiden i denne tråd aftale, at man i det mindste lige faktatjekker sine påstande inden man skriver dem, hvorefter man desperat forsøger at holde fast uden at erkende sin fejl?

Denne tråd er præget af objektivitet og opbakning til dansk fodbold – det skal den stadig gerne være i fremtiden også.

Siden hvornår er man begyndt kun, meget specifikt iøvrigt, kun at kigge på de sidste tre år?

Siden hvornår er man begyndt kun, meget specifikt iøvrigt, kun at kigge på de sidste tre år?

Det er et relevant parameter, når man kigger på FC Midtjyllands europæriske præstationer. Du kan ikke rigtigt bruge årene før, idet FC Midtjylland ikke var en europæisk klub. DU kan i øvrigt sagtens sætte en 5-årig, så vil jeg tro FC Midtjylland ligger omkring en 15-16. plads.

Jeg skal lige forstå din argumentation. Mener du stadig at FC Midtjylland er et hold uden europæisk klasse sammenlignet med vores konkurrenter?

Jeg mener at FCM har en mangel på resultater at fremvise ja, og FCM har stadig til gode at etablere sig som et "europæisk hold" og kunne bokse over egen vægtklasse.

Det siger jo nærmest det hele, at I insisterer på en tre-årig periode, som om 12 måneder, hvis FCM ryger ud til cyprioterne, på ingen måde er imponerende for et hold der skal forestille at være det næststærkeste i landet.

Jeg mener at FCM har en mangel på resultater at fremvise ja, og FCM har stadig til gode at etablere sig som et "europæisk hold" og kunne bokse over egen vægtklasse.

Det siger jo nærmest det hele, at I insisterer på en tre-årig periode, som om 12 måneder, hvis FCM ryger ud til cyprioterne, på ingen måde er imponerende for et hold der skal forestille at være det næststærkeste i landet.

Igen siger du ting, der ikke har noget med virkeligheden at gøre.

2020-Kvalifikationen
CLQ2: Ludogorets – FC Midtjylland (useedet) =  Seedning brudt
CLQ3: Young Boys – FC Midtjylland (useedet) =  Seedning brudt
CLQ4: Slavia Prag – FC Midtjylland (useedet) =  Seedning brudt

2021-Kvalifikationen
CLQ2: Celtic – FC Midtjylland (useedet) =  Seedning brudt
CLQ3: PSV– FC Midtjylland (useedet) =  Seedning ikke brudt

2022-Kvalifkationen
CLQ2: AEK Lanarca FC Midtjylland (seedet) =  Seedning holdt
CLQ3: Benfica - FC Midtjylland (useedet) =  Seedning ikke brudt

FC Midtjylland har altså indenfor seneste tre sæsoner spillet 7 opgør i kvalifikationen til CL. I 6 opgør var man useedet, hvor man slog sin seedning uhørte 4 gange (ca. 67%). Den ene gang, hvor man var seedet, der holdte man sin seedning.

Hvis vi så ser på gruppespillene.

2020 (CL)
FC Midtjylland blev seedet i lag 4 – endte som nr. 4 = Seedning holdt

2021 (EL)
FC Midtjylland blev seedet i lag 4 – endte som nr. 3 = Seedning brudt

2022 (EL)
FC Midtjylland blev seedet i lag 3 – endte som nr. 2 = Seedning brudt

At du så fortsat ikke mener, at FC Midtjylland har bokset over ”egen vægtklasse”, det må stå for din egen regning.

Til info: Så svarer jeg ikke dig mere. Jeg har fremført min pointe, som jeg tror de fleste vil være objektivt enige i.

Du kunne have sparet dig selv en hel masse tid, hvis du læste det første jeg skrev.

de fleste sæsoner er de nået præcis så langt som man kunne forvente med deres seeding, og det er vel først i 2020, at de faktisk formår at bryde deres seeding, på trods af at de har spillet europæisk i mange sæsoner

Det er selvfølgelig fint, hvis man som FCM fan er tilfredsstillende at klubben har leveret nogenlunde seneste tre år, som åbenbart er blevet standarden, men vi andre kan altså også gode huske de foregående 20 år.

Waylon@

Man skal vel starte et sted, FCK skulle også bruge en del år på at komme fast i gruppespil.

Men det er jo rigtigt nok at FC Midtjylland har haft meget nytte af de seneste 2 sæsoner hvor Danmark har haft 5 hold med og har dermed bare skulle vinde et samlet opgør med ´´3 liv´´ for at sikre sig gruppespil.

FC Midtjylland har aldrig været specielt gode til at kvalificere sig til gruppespil med kun 1 liv som de har nu.

Ja, helt sikkert.

FCK brugte jo også en del sæsoner på at etablere sig som en klub med europæisk klasse, og som en klub man kunne regne med i en europæisk sammenhæng.

Hvornår de præcis blev en klub med europæisk klasse er svært at sige. Men måske allerede i 2006 efter sejren over Ajax?

Waylon, du skrev selv dette:

Det ligner desværre at midtjyderne igen igen bliver en sten om koefficienthøsten.

Det er altså ikke så mærkeligt, at du bliver gået på klingen, når du skriver sådan noget sludder. Hvis FCM er at betragte som en klods om benet på den danske pointhøst, så ved jeg godt nok ikke, hvad AGF, BIF, FCN, OB, VFF etc. er.

Om du kigger over 3, 5 eller 10 år, er der næppe meget, der rokker ved, at FCM er klart foran resten af de danske klubber fraset FCK.

20 år giver ikke megen mening at snakke om i koefficientsammenhæng. Apropos arbitrære tidsrammer...

Jeg er i øvrigt ikke interesseret i en FCM-FCK-pissekonkurrence. Det er så åndssvagt og ligegyldigt, og den lyst kan man nemt få stillet i artikelforum.

Det kunne bare være fedt, hvis vi holdt os til, at niveauet er lige den tand højere i tråden her (hvilket det sædvanligvis også er).