Snak

Er det virkelig noget sludder? Det er en god uge siden, at FCM var ved at ryge ud til et hold fra Luxembourg, og nu er der udfordringer mod et hold fra Cypern og gode sandsynligheder for, at der ikke kommer gruppespil til det midtjyske. To modstandere hvor der gerne skulle hentes tæt på fuld plade, og indtil nu er det en sejr (på hjemmebane over luxembourg) og to nederlag. Det er da ikke acceptabelt.. Heller ikke selvom GF´ røg ud til Brugge.

20 år giver ikke megen mening at snakke om i koefficientsammenhæng. Apropos arbitrære tidsrammer...

De foregående tyve år er den øvrige tidsramme, hvor FCM har eksisteret som fodboldklub og har kunne repræsentere Danmark i europa. Det giver dårligt mening at snakke om tiden fra før klubben eksisterede. Og det er da relevant når vi taler om FCM som en klub med europæisk klasse.

FCM kan alligevel godt have hold der i perioder kan præstere europæisk klasse, som man havde med Scholz, Sviatchenko, Dreyer osv. under Corona og den efterfølgende sæson. Men FCM som institution mangler imod stadig et stykke før den europæiske selvtillid og selvfølgelighed indfinder sig. Navnlig med den nuværende trup, som vel er noget af det svageste jeg har set fra FCM i flere år.

Igen, jeg er ikke FCK fans. Jeg holder med landsholdet, følger den danske liga og følger danske klubber i europa og danske spillere i udlandet, men interesser mig derudover ikke for hvem der vinder eller er bedst i Danmark. For full disclosure, så har jeg i tidernes morgen været United mand, men har mistet interessen for Premier League og andre top-5 ligaer, i takt med, at transferpriserne er blevet stadigt mere absurde.

Og ja, du har da helt sikkert ret i, at klubber som Brøndby og AGF heller ikke har bidraget som de burde, men hvad ændrer det ift FCM? Som jeg ser det, så har vi FCK som lokomotiv, og så skulle FCM - med deres hjemlige præstationer in mente - gerne være hold nummer to, der kontinuerligt høster point.
Klubber som FCN, BIF eller AGF har heller ikke den europæisk klasse, men det er der vel heller ingen der har påstået? Jeg har i hvert fald ikke.

Med fare for at afspore klub-debatten her i tråden, her lige en oversigt over resultaterne fra de relevante kampe i ugens løb:

Raków Czestochowa - Aris Limassol 2-1
FC København - Sparta Praha 0-0
AEK Athens - Dinamo Zagreb UDSAT
KI Klaksvik - Molde FK 2-1
Panathinaikos - Olympique Marseille 1-0
Slovan Bratislava - Maccabi Haifa 1-2
AEK Larnaca - Maccabi Tel-Aviv 1-1
AA Gent - Pogon Szczecin 5-0
Slavia Praha - SC Dnipro-1 3-0
Olympiakos Piraeus - Racing Genk 1-0
Bodø/Glimt - Pyunik Yerevan 3-0
Omonia Nicosia - FC Midtjylland 1-0
Viktoria Plzen - Gzira United 4-0
Rosenborg BK - Hearts FC 2-1
Adana Demirspor - NK Osijek 5-1
Hapoel Beer-Sheva - Levski Sofia 0-0
B36 Torshavn - NK Rijeka 1-3
Lech Poznan - Spartak Trnava 2-1
FC Arouca - SK Brann Bergen 2-1
Aris Thessaloniki - Dynamo Kyiv 1-0
FCSB - FC Nordsjælland 0-0
Hajduk Split - PAOK Thessaloniki 0-0
Legia Warsaw - Austria Wien 1-2

Som jeg ser det, så har vi FCK som lokomotiv, og så skulle FCM - med deres hjemlige præstationer in mente - gerne være hold nummer to, der kontinuerligt høster point.

Det er så også præcis det de er. Du skal tilbage til 2014 for at finde et hold (AAB) som bidrog med en relevant mængde point ud over FCK og FCM.
Om den næstbedste danske klub så har “Europæisk klasse” ifølge din hjemmebryggede definition kan du i sagens natur selv bestemme.

Det ligner desværre at midtjyderne igen igen bliver en sten om koefficienthøsten

Som Acebone skriver, så er det her så dumt at du må forvente folk reagerer.
Det kan sagtens være troll’ing, og i så fald håber jeg du hygger dig med at have fremprovokeret reaktioner.

Hvis vi skal prøve at komme tilbage på sporet, så bliver næste uge voldsomt spændende!
Det er fuldt ud muligt at have tre hold i PO, og skulle trække samlede sejre mod Austria Wien og Sabah(!) for at få tre hold i gruppespillet.
Men samtidig fuldt muligt at festen slutter for FCM og FCN, og dermed ødelægger top-15 mulighederne, formentlig også for de kommende år.

Det bliver kun mere interessant af at vores konkurrenter er i lignende situationer:
Serbien og Ukraine står til at miste deres næstbedste hold (måske apropos ovenstående…), og kan få deciderede rædselsår hvis deres hold i CL gruppespil (Røde Stjerne og Shaktar) får svære lodtrækninger.
Israel, Grækenland og Norge har (lige som Danmark) hver to hold på vippen. Særligt spændende for Israel, hvor tab af Maccabi Tel Aviv vil gøre forfærdeligt nas.
Kroatien og Polen havde en stærk Q2 runde, med fire hold videre, men står pludselig til at miste to hold hver - Kroatien endda med en meget stærk modstander i PO til det tredje hold (Rijeka møder Lille).

Tjekkerne er eneste konkurrent med alt på det tørre, og ligner stadig et land med tre hold i gruppespil.

Alt i alt tror jeg fortsat på top 15 hvis både Midtjylland og Nordsjælland klarer skærene. Det bliver svært med to hold, og umuligt med et.

Om den næstbedste danske klub så har “Europæisk klasse” ifølge din hjemmebryggede definition kan du i sagens natur selv bestemme.

Det skriver jeg jo netop de ikke har.. Ingen af de øvrige klubber har bundniveauet det kræver for at være et kontinuerligt positvt bidrag.

Jeg har i øvrigt ikke noget "personligt" imod FCM. Jeg er bare ærgerlig over, at holdet så ofte har ladet et ærgerligt indtryk tilbage i international sammenhæng.

Endnu en status. Jeg tager Ukraine, Israel, Danmark, Norge og Tjekkiet med.

Ukraine
Shaktar Donetsk er forhåndskvalificeret til CL, hvor de kommer i Pot 3.
SC Dnipro-1 havde det svært sidste år formentlig på grund af krigen, og det lader til at være det samme nu. De tabte samlet til Panathinaikos i CL Q2, og i EL Q3 fik de en stor øretæve mod Sparta Prag i det første opgør. Ryger de ud samlet, venter et polsk eller et slovakisk hold i playoff om at komme i Conference League gruppespil.
Zorya Lukhansk træder ind i EL playoffrunden. De kommer formentlig til at møde Sparta Prag, og må så se om de kan klare sig bedre mod dem, end deres landsmænd kunne. Ellers skal de spille gruppespil i Conference League.
Dinamo Kiev er bagud 1-0 mod Aris Tessaloniki. Vinder de, gælder det næsten helt sikkert Besiktas fra Tyrkiet.
Vorskla er ude.

Konklusion: Ukraine får nok 2-3 hold i gruppespil. Det føles lidt morbidt at håbe, det går dem dårligt, fordi deres dårlige resultater formentlig skyldes krigen. Ukraines point skal deles med 5

Israel:
Maccabi Haifa vandt 2-1 ude over Slovan Bratislave i CL Q3. Klarer de, som det ser ud til, så gælder det schweiziske Young Boys i CL-playoff. I et evt. gruppespil vil de være i pot 4 og formentlig få det svært.
Maccabi Tel Aviv spillede i første opgør 1-1 mod AEK Larnaca i ECL Q3. Vinder de får de slovensk eller hviderussisk modstand. Der vil de være favoritter
Hapoel Beer-Sheva fik på hjemmebane 0-0 mod Levski Sofia. Kommer de i playoff får de en svær, svær opgave mod Eintracht Frankfurt.
Beitar Jerusalem er ude

Konklusion: Israel får nok 1-2 hold i gruppespil. 2 er mere sandsynligt end 1. Israel får delt deres point med 4.


Danmark

FCK var lidt uheldige at trække Sparta Prag i CQ3. Første opgør i Parken endte altså 0-0, så det er ret åbent. Vinder FCK der, gælder det et polsk eller cypriotisk hold i Playoff, hvor FCK vel vil være en smule favoritter. Kommer de i CL-gruppespil vil de formentlig ende i lag 3, men der er meget stor forskel på holdene i pulje 4. Taber de skal de møde taberen af AEK Athens mod Dinamo Zagreb i EL-playoff, hvor det første opgør mellem de to klubber ikke blev spillet af tragiske grunde. For den danske koefficient, tænker jeg at det vil være bedst med FCK i Europa League. Men FCK skal selvfølgelig gøre alt for at få adgang til CL.
FCM møder i ECL Q3 Omonia Nicosia. I den første kamp på Cypern tabte de 1-0 trods stor overvægt i spil og chancer, men med en smule mere effektivitet kan FCM gå videre. Vinder de, venter Austria Wien formentlig i playoffrunden, og der vil Austria Wien være klare favoritter
FCN fik i ECL Q3 kun 0-0 ude mod FCSB fra Rumænien. Med et rødt kort og uhyggeligt mange skader, var det faktisk et ok resultat. Det er svært at forestille sig, at FCN ikke klarer den på plasticbanen. Vinder de, skal de i playoff-runden, hvor de kan være så heldige, at et azerbaijansk hold kan vente, da de slog Partizan Beograd 2-0 hjemme. Men selv hvis det bliver serberne har FCN gode chancer.
AGF er ude.

Konklusion: Danmark har pæne chancer for at få 2 hold i gruppespil. Danmarks point skal deles med 4


Norge
Molde har sensationelt tabt 2-1 i det første opgør i CL Q3 til Klaksvig fra Færøerne. Fuldender færingerne sensationen i Norge, skal Molde næsten helt sikkert op mod et andet tidligere sensationshold FC Sheriff fra Moldova i playoff til Europa League. Men vinder Molde skal de næsten helt sikkert op mod Galatasaray. Det ligner EL-gruppespil for Molde.
Bodø-Glimt er på sikker kurs mod playoff i ECL. Her venter rumænsk eller kazakstansk modstand. Jeg vil mene, de har pæne chancer for at nå et gruppespil.
Rosenborg vandt flot 2-1 over skotske Hearts. Klarer de den venter Hajduk Split eller PAOK Tessaloniki. Det er ikke en let vej, men de er ikke chanceløse.
Brann tabte i ECL Q3 ude 2-1mod portugisiske Arouca. Klarer de dem, venter formentlig AZ Alkmaar. Det ser svært ud.
Konklusion: Norge får nok omkring 2 hold i gruppespil. Og 3 er mere sandsynligt end 1. Norges point deles med 4



Tjekkiet
Sparta Prag fik i CL Q3 0-0 ude mod FC København. De er sikret et gruppespil.
Slavia Prag er på sikker kurs mod EL playoff, hvor Zorya venter
Viktoria Plzen er på sikker kors mod ECL-playoff, hvor de får kazakstansk eller irsk modstand. De kan ikke klage over manglende lodtrækningsheld
Bohemians er ude.
Konklusion: Tjekkiet får næsten helt sikkert 3 hold i gruppespil. Deres point deles med 4.

Overordnet konklusion: De ukrainske hold har foreløbigt været så meget under standard - formentlig pga. krigen - at de ikke kan føle sig sikre på en top 15, selv om de er sikret mindst 2 gruppespil.
Tjekkiet er sikret 2 gruppespil og står umiddelbart med de bedste muligheder for 3 hold i gruppespil, så de er foreløbigt mine favoritter til en 14.-15.-plads, selv om de lige har et efterslæb, de skal have indhentet på de andre hold.
Kampen mellem Israel og Danmark og Norge ser jeg fortsat som meget lige, hvor alle tre lande er sikret 1 gruppespil, har en pæn sandsynlighed for 2, og kan stræbe efter 3.
Man kan godt overveje, om Grækenland skal tages med i betragtning til 15.-pladsen.

Relevante kampe i den næste spændende uge, med resultater fra første kamp i parentes:

Tirsdag:

Champions League:

Aris Limassol - Raków Czestochowa (1-2)
Maccabi Haifa - Slovan Bratislava (2-1)
Sparta Praha - FC København (0-0)
Molde FK - KI Klaksvik (1-2)
Dinamo Zagreb - AEK Athens (første kamp udsat til lørdag 19. august)
Olympique Marseille - Panathinaikos (0-1)

Torsdag:

Europa League:

Racing Genk - Olympiakos Piraeus (0-1)
SC Dnipro-1 - Slavia Praha (0-3)

Torsdag:

Europa Conference League:

Pogon Szczecin - AA Gent (0-5)
Pyunik Yerevan - Bodø/Glimt (0-3)
FC Nordsjælland - FCSB (0-0)
Maccabi Tel-Aviv- AEK Larnaca (1-1)
Dynamo Kyiv - Aris Thessaloniki (0-1)
Austria Wien - Legia Warsaw (2-1)
Levski Sofia - Hapoel Beer-Sheva (0-0)
Gzira United - Viktoria Plzen (0-4)
SK Brann Bergen - FC Arouca (1-2)
PAOK Thessaloniki - Hajduk Split (0-0)
FC Midtjylland - Omonia Nicosia (0-1)
Spartak Trnava - Lech Poznan (1-2)
NK Osijek - Adana Demirspor (1-5)
NK Rijeka - B36 Torshavn (3-1)
Hearts FC - Rosenborg BK (1-2)

@Waylon

Er det virkelig noget sludder? Det er en god uge siden, at FCM var ved at ryge ud til et hold fra Luxembourg, og nu er der udfordringer mod et hold fra Cypern og gode sandsynligheder for, at der ikke kommer gruppespil til det midtjyske. To modstandere hvor der gerne skulle hentes tæt på fuld plade, og indtil nu er det en sejr (på hjemmebane over luxembourg) og to nederlag. Det er da ikke acceptabelt.. Heller ikke selvom GF´ røg ud til Brugge.

Har nogen påstået, at FCM har været gode i år? Jeg har ikke. Men du skrev, at FCM "igen igen" tynger koefficienten, og det er jo bare ikke rigtigt.

De foregående tyve år er den øvrige tidsramme, hvor FCM har eksisteret som fodboldklub og har kunne repræsentere Danmark i europa. Det giver dårligt mening at snakke om tiden fra før klubben eksisterede. Og det er da relevant når vi taler om FCM som en klub med europæisk klasse.

Nå ja, jeg kan godt se, det er for dårligt, at FCM ikke bare kanøflede Real Madrid hver anden uge på Silkeborg Stadion (Ikast Stadion var for ringe) tilbage i 2003.

Super relevant ift. tråden, ja.

FCM kan alligevel godt have hold der i perioder kan præstere europæisk klasse, som man havde med Scholz, Sviatchenko, Dreyer osv. under Corona og den efterfølgende sæson. Men FCM som institution mangler imod stadig et stykke før den europæiske selvtillid og selvfølgelighed indfinder sig. Navnlig med den nuværende trup, som vel er noget af det svageste jeg har set fra FCM i flere år.

Igen, jeg er ikke FCK fans. Jeg holder med landsholdet, følger den danske liga og følger danske klubber i europa og danske spillere i udlandet, men interesser mig derudover ikke for hvem der vinder eller er bedst i Danmark. For full disclosure, så har jeg i tidernes morgen været United mand, men har mistet interessen for Premier League og andre top-5 ligaer, i takt med, at transferpriserne er blevet stadigt mere absurde.

Og ja, du har da helt sikkert ret i, at klubber som Brøndby og AGF heller ikke har bidraget som de burde, men hvad ændrer det ift FCM? Som jeg ser det, så har vi FCK som lokomotiv, og så skulle FCM - med deres hjemlige præstationer in mente - gerne være hold nummer to, der kontinuerligt høster point.
Klubber som FCN, BIF eller AGF har heller ikke den europæisk klasse, men det er der vel heller ingen der har påstået? Jeg har i hvert fald ikke.

FCM er netop tydeligt nr. 2 i Danmark set ift. at bidrage til koefficienten, som den er nu. Det, vi mangler, er et hold nr. 3, der også prøver at løfte de europæiske ambitioner.

Helt okay at grine af Steinlein, når han står og siger top 50, og man så har problemer med at avancere i Luxembourg. Det er da også til grin. Jeg synes dog, det er vildt, hvis man ikke kan se, at FCM faktisk har flyttet sig gevaldigt på den europæiske front set over den allermest relevante årrække (de tællende fem sæsoner).

Nå, nok om det.

Spændende med odds ude på "to qualify" for de danske hold i denne uge.

Nordsjælland: 1,24 FCSB: 3,6 - 74 % chance for avancement
Midtjylland: 1,52 Omonia: 2,35 - 60 % for avancement
FCK: 2,20 Prag: 1,60 - 42 % for avancement.

Særligt Midtjylland og Nordsjælland kan blive meget vigtige for Danmarks koefficient i år - FCK er knapt så vigtig, da de jo ikke ryger ud ved exit.

godt nok mange opspilsfejl af FCK. Det er der Sparta er farlige primært.

Klaksvik holder stadig stand, og selvom Molde har haft bolden i mål 2 gange, så blev det første korrekt annulleret ved VAR, så pt. står Molde vs Klaksvik til at gå i forlænget spilletid.

Lidt en skam at Klaksvik render ind i Galatasaray i en evt. næste runde, men igen i henter ikke Tyrkiet de næste mange sæsoner, så under gerne Klaksvik en playoff-runde mod tyrkerne.