Snak

Humlen pt ligger i, at vi skal have klubberne med i gruppespillet uden det bliver for udfordrende til deres status. Men vigtigst, så skal marginalerne oftere være på vores side end omvendt. (FCK udelukkes lige med marginalerne, for de har rutinen til dem)

Brøndby sidste år & FCM i år misser gruppespil pga. straffe, Brøndbys modstander går i semi!! Og FCMs starter med at slå Villa, det er begge ECL hvor begge hold havde et godt potentiale.
Brøndby i EL var man ikke gearet til, og blev straffet, havde været klart bedre koefficient at starte i 3. CL kvalrunde og enten få kvalifikationspoint inden EL eller ende i ECL (bemærk også man fik sværeste modstander i kvalen)

AGF i år fik værste lodtrækning, problemet i conference league er man ikke har opsamling, derfor skal vi helst koefficient mæssigt have de rutinerede hold her, for der er rigtig mange stærke seedede hold.

5 hold åbner for vi bedre kontinuerligt kan få vores stærkeste hold med, men så skal vi som minimum have 3 hold der bidrager og kan nå seedninger i conference. Jeg tror vi kan få bygget det op, især FCN har potentialet til at nå samme position som FCM men så skal man blive 2er og gerne få nogle runder til foråret

@ Claes

AGF kunne have trukket andre stærke hold end Club Brügge så humlen er at der er stor forskel på at være seedet og være useedet.

Men lodtrækningsheld/uheld kan jo også betyde at man kan bryde stimen som FCN nu her der mildest talt ikke har været ramt af lodtræknings uheld som useedet i både kval runderne og i gruppespillet hvor de var seedet i laveste pot. De har virkelig haft lodtrækningsheld som de så også har udnyttet og nu hvor første kamp i gruppespillet - den klart sværeste - er overstået så er det vi håber og forventer at de leverer points de næste mange runder der sikrer dem 2. pladsen i puljen så de kan gå videre.

Der skal skrabes ca. 6 lande koef. points sammen hvert år før man er i top 15 så der er et stykke op endnu før vi er der, men ligeså vigtigt er det at vi har klubber der skraber points nok sammen så de begynder at blive seedet. Først i de første runder og sidenhen garanteret seedning hele kval runden igennem.

Det kræver mere end et godt år i Europa, men når FCN formentlig spiller Ecl næste år igen så har de noget erfaring der kan bruges - ikke bare blandt spillerne, men ligeså meget i ledelsen og træner staben hvor man ikke skal underkende at FCN i Hoff Thorup endnu har en meget urutineret træner der også skal lære europæisk klub bold at kende.

Det kræver mere end et godt år i Europa, men når FCN formentlig spiller Ecl næste år igen så har de noget erfaring der kan bruges - ikke bare blandt spillerne, men ligeså meget i ledelsen og træner staben hvor man ikke skal underkende at FCN i Hoff Thorup endnu har en meget urutineret træner der også skal lære europæisk klub bold at kende.

Præcis. Man møder stærkere modstand i Europa og man kommer til at se nogle svagheder på holdet som man ikke ser i Superligaen. Trænerens job er at erkende svaghederne og finde en løsning på det og det lærer man kun med erfaring.

Tag for eksempel det opbyggende spil hos FCN mod Fenerbahce. Man havde tabt bolden på egen banehalvdel utallige gange og til sidst fik Fenerbahce mål ud af det med en opsnappet bold fra Kian Hansen.

Her bliver man nødt til at have en plan B og erkende at man ikke har tempo nok til at gøre det på sin normale måde.

Helt enig.

Det var en forfærdelig 1. halvleg FCN spillede hvor man virkede totalt uforberedte og lignede et hold der troede de kunne spille som de gør i superligaen og stadigvæk få succes uden at have en plan B.

Et er den dårlige performance og outcome, som i sig selv ikke var så overraskende, noget helt andet og bekymrende er udtalelserne bagefter fra spillere og træner der er stærkt bekymrende.

Når man har fået en lektion så er det sidste man bør gøre er at undre sig over lektionen og indikere at man ville fortsætte med de samme fejl næste gang i stedet for at agere ydmyghed og villighed til at se på sine fejl og lære af dem. Det gælder egentlig i alle sammenhænge og ikke bare indenfor fodbold.

Europæisk bold når man ønsker at bokse imod bedre spillere og større klubber handler først og fremmest om kynisme, stram defensiv organisation, dødbolde og spil i felterne. Det handler om at gøre det svært for den bedre modstander i stedet for som FCN gjorde i tyrkerne - nemlig let for Fenerbahce.

Man kan åbenbart ikke lide sammenligningen til FCK, men vi skal sgu´ være glade for vi overhovedet har et sammenlignings grundlag for FCK har gang på gang i mange år netop vist at man kan bokse opad ved at ændre taktikken og opstilling imod bedre modstandere og får skabt resultater alligevel.

Nu kommer der nogle kampe hvor jeg vil mene FCN enten står i en 50/50 situation eller er favoritter de næste kampe hvor man bedre kan spille sin stil hjemmefra, men derfor skal man alligevel respektere modstanderens styrker og justere herefter i stedet for at agere naiv og uden af stand til at lære af åbenlyse fejl.

@Bryan_Robson

Her forleden kom Dortmund i en 1v1 situation mod modstanderens målmand med et langt målspark.

De fik lokket modstanderen helt oppe i press fordi de troede Dortmund vil spille den kort, som de ofte gør.

Bagefter var modstanderen mere påpasselig ved at gå op i et alt for højt press hvilket gav Dortmund mere plads til at spille den kort fra målmanden igen.

De bedste hold i verden er ret gode til at se de muligheder der åbner sig og er meget fleksible. FC Nordsjælland havde rigtig gode muligheder for at straffe Fenerbahces høje press med Osmans hurtighed, men de fik ikke straffet dem fordi man insisterede på at spille med korte flade afleveringer.

Manchester City gør egentlig det samme som Dortmund. De spiller den kort men udnytter at Edersen kan sparke verdens længste målspark. Det er ret farligt at gå i alt for højt press mod City for de mestre også de lange afleveringer

Jeg har nu leget lidt med fremskrivningen af landekoefficienten ud fra følgende parametre (1. spillerunde er medregnet med faktiske resultater):
1. Hjemmesejr over hold fra lavere pot.
2. Uafgjort hjemme mod hold fra højere pot.
3. Pot afgør placering i puljen.
4. 3.-pladserne fra CL og EL vinder Play-Off i hhv. EL og ECL ud fra regel 1 og 2.

Det vil give følgende stilling inden 8.-delsfinalerne i de tre turneringer:

13 - Tjekkiet - 32,050 (ét hold i ECL/R16)
14 - Norge - 30,875 (ét hold i ECL/R16)
15 - Serbien - 30,375 (ét hold i EL/R16)
16 - Danmark - 29,950 (ét hold i EL/R16)
17 - Israel - 29,875 (ét hold i ECL/R16)
18 - Grækenland - 28,525
19 - Ukraine - 28,200 (ét hold i EL/R16)

Jeg opdaterer igen, når hele 2. runde er færdigspillet.

13 - Tjekkiet - 32,050 (ét hold i ECL/R16)
14 - Norge - 30,875 (ét hold i ECL/R16)
15 - Serbien - 30,375 (ét hold i EL/R16)
16 - Danmark - 29,950 (ét hold i EL/R16)
17 - Israel - 29,875 (ét hold i ECL/R16)
18 - Grækenland - 28,525
19 - Ukraine - 28,200 (ét hold i EL/R16)

Det viser meget godt at Tjekkiet nok overhaler os, mens vi så skal holde mindst 4/5 andre under os.

Grækenland kan blive svær selvom de er langt efter har de 4/5 klubber med, så jeg tror det må være de andre der skal holdes bag os.

Allerede næste runde blive super vigtigt for FCN mod Ludogorets, mens vi nok ikke kan forvente noget af FCK mod Bayern.

Det dælme svært at vurdere om det er FCK eller FCN, som er vigtigst får succes.

En FCK 3. plads vil kunne give flere kampe med fint potentiale i Euro League til at samle flere points. Er vel ikke helt umuligt med klassiske FCK dyder og undgå lodtrækningsuheld at kunne komme til kvartfinalen?

FCN kan (og bør) give flere points i gruppespillet, spørgsmålet er bare potentialet til at gå langt i knockout, og selvom man er lavest seedede, så bør 10 points være inde for rækkevidde (2 sejre hjemme, 1 sejr ude og 1 uafgjort)

Jeg tror på, at succes for begge så bør 15. pladsen være vores. Hvis kun den ene når målsætningen, så skal vi håbe andre lande fejler

@Mikkelund

Som jeg forstår din uddeling af point så giver du FCN 3 x kryds.
Det er selvfølgelig en mulighed, men jeg tror vi er mange som forventer bedre.

Hvis ikke det lykkedes af FCN så er det klart, så holder vi næppe top 15.

Så med den metode regner vi med DK får
FCK: 1 sejr 3 uafgjort
FCN 3 uafgjort
og FCK videre?

Jeg er ikke sikker på FCK klarer det så godt eller bedre, men FCN bør klare det bedre, uanset hvad bliver det virkelig spændende, og stadigvæk øv FCM ikke kom i gruppespil så var 15. pladsen nok hjemme