Snak

I går var der næsten kun gode resultater i CL den anden omgang af ugens CL.

Både Shakhtar Donetsk, Crvena Zvezda og Young Boys tabte mens det dog lykkedes Celtic t hive en uafgjort hjem.

Nuvel Skotland i indeværende sæson er 4,750 koefficientpoint foran os, men for den kommende sæson er det netop Skotland, der er den første nation, der skal hentes eftersom vi er respektiv nummer 15 og 16, hvor vi kun er 0,125 koefficientpoint efter. Betyder selvfølgelig også en del at miste en sæson med 9,750 kontra 5,125. Man kan vel også næsten sige at Skotland og Tyrkiet bare har byttet plads i år.

Må altså lige slå et slag for Klaksvik, der hjemme henter en 3-0 sejr hjemme.
Første europæiske gruppespil, og stadig udbesejret på hjemmebane.

Endnu en status. Jeg tager Tjekkiet, Danmark, Norge, Serbien og Grækenland med. Israel, som ikke spiller foreløbigt pga. krigen, og Ukraine tager jeg ikke med, da jeg bedømmer deres chancer for at nå top 15 nu er for små.

Tjekkiet 28,300 (3/4)

Sparta Prag har været gode især på hjemmebane. Efter et imponerende comeback mod Dinamo Zagreb har de spillet sig i EL-gruppespil, hvor de var i pot 3. De trak Aris Limassol fra Cypern, Glasgow Rangers og Real Betis. De vandt først 3-2 hjemme over Aris Limassol, men de tabte så 2-1 ude mod Real Betis, og i dag har de spillet 0-0 mod Rangers. Det er en spændende gruppe med jævnbyrdige hold, og Sparta Prag nok har pæne chancer for mindst en 3.-plads, der giver mulighed for at spille videre.
Slavia Prag slog i EL-playoff Lukhansk fra Ukraine samlet. I ECL-gruppespil var de i pot 2, men og de trak Roma, Servette og FC Sheriff. De vandt først 2-0 ude over Servette, og så smadrede de FC Sheriff med hele 6-0. Men i dag tabte de så 2-0 ude mod Roma. Det ligner en 2.-plads i puljen.
Viktoria Plzen slog i ECL-playoff overbevisende Tobol Kostanay fra Kazakstan. I gruppespillet var de i pot 2 og trak FC Astana, Dinamo Zagreb og Ballkani fra Kosovo. De har slået Ballkani 1-0 hjemme, og FC Astana 2-1 ude og i dag Dinamo Zagreb ude. Det ser ud til at blive en sikker 1-plads i deres pulje.

Danmark 28,200 (2/4)

Jeg synes FCK ind imellem var lidt heldige i CL-kvalen, men det har de bestemt ikke været i gruppespillet, hvor de har spillet godt, men ikke hentet mange point. I CL-gruppespillet var FCK tredjeseedede og kom i gruppe med Bayern München, Manchester United og Galatasaray. De første to lignede på forhånd en voldsom opgave, mens det er ret åbent mod Galatasaray. I den første kamp fik de trods en 2-0-føring og flot spil "kun" uafgjort i Tyrkiet efter et ærgerligt rødt kort. Dernæst tabte de med en enkelt hjemme mod Bayern München, og i denne uge med en enkelt hjemme mod Manchester United i en kamp, hvor de ellers var rigtig godt med. Det var samtidig ærgerligt, at Galatasaray har vundet ude over Manchester United. Nu er det ikke nødvendigvis nok at slå Galatasaray hjemme i den sidste kamp. Men FCK har altså stadig en chance for at hente 3.-pladsen. I alle tilfælde kan de nok hente lidt point i hjemmekampene mod Manchester United og Galatasaray.
FCN har været meget overbevisende både mod FCSB fra Rumænien og mod Partisan Beograd i kvalifikationen. I Conference League-gruppespillet var de 4.-seedede og var vel derfor ikke uheldige med at trække Fenerbahce, Ludogorets Razgrad fra Bulgarien og Spartak Trnava fra Slovakiet. De første to har dog meget mere europæisk erfaring end FCN og var vel på papiret favoritter. FCN tabte først ude mod Fenerbahce 3-1 efter en skidt 1. halvleg. Men så var de helt suveræne og slog Ludogorets med sensationelle 7-1, og i dag fulgte de op med en 2-målssejr mod Trnava. De kommer til at hente flere point og formentlig at gå videre på mindst en 2.-plads.

Norge (27,875 (2/4))

Molde er uden at overbevise kommet i playoff-runden til CL, hvor de har tabte begge kampe med et mål til Galatasaray. I Europa League-gruppespillet var de 3.-seedet og har trukket Bayer Leverkusen, BK Häcken og Qarabag. Molde tabte først lidt skuffende 1-0 ude mod Qarabag, og dernæst hjemme mod Bayer Leverkusen. i nøglekampen på hjemmebane mod BK Hácken, vandt de i dag med hele 5-1. Det ser altså ud til, at de kommer til at fortsætte i foråret ved enten at sætte sig på 3. eller 2-pladsen.
Bodø-Glimt har til tider været gode i kvalen. I Conference League-gruppespillet har de som 2.-seedede trukket Besiktas, Club Brügge og FC Lugano. Det er mega uheldigt for dem. Først spillede de 0-0 ude mod FC Lugano. Så tabte de hjemme 1-0 mod Club Brügge. Men i dag slog de flot Besiktas, og nu ser det pludseligt helt fornuftigt ud for dem i en tæt gruppe.

Serbien 27,775 (3/5)
Røde Stjerne var forhåndskvalificeret til Champions League Gruppespil. De har trukket Manchester City, RB Leipzig og BSC Young Boys. De tabte meget forudsigeligt 3-1 ude mod Manchester City. Dernæst har de fået uafgjort hjemme mod Young Boys efter en sen udligning. I denne uge tabte de så til RB Leipzig. De skal altså kæmpe med schweizerne om 3.-pladsen.
Backa Topola fik store stryg i CL-kvalen mod Braga. I EL-gruppespil har de trukket West Ham, Freiburg og Olympiakos. De tabte først som ventet 3-1 ude mod West Ham. Dernæst fik de uafgjort hjemme mod Olympiakos, og i dag tabte de mod Freiburg. De kommer til at kæmpe med Olympiakos om 3.-pladsen, der kan give en playoff om at spille ECL, og grækerne må være favoritter.
Cukaricki fik store stryg af Olympiakos i EL-kval og i ECL-gruppespil har de trukket Fiorientina, Ferencvaros og Genk. De har nu tabt til både Ferencvaros og Genk, og fået store tæv af Fiorientina, og det ligner ikke, de henter mange point, og i hvert fald slet ikke, at de går videre.

Grækenland 26,125 (4/5)

Panathinaikos tabte i CL-playoff samlet mod portugisiske Braga. I EL-gruppespil var de i pot 4, og de trak Maccabi Haifa, Rennes og Villareal. De har lagt meget flot ud med en hjemmesejr på 2-0 over Villareal, men fik så kun 0-0 ude mod Maccabi Haifa, og i dag tabte de hjemme mod Rennes. De bør vel gå videre på mindst på en 3.-plads.
AEK Athen tabte i CL-playoff mod Antwerp fra Belgien. I EL-gruppespil var de 4.-seedet og fik da også en meget svær lodtrækning med Ajax, Brighton og Marseille. De har dog været rigtig gode med en udesejr mod Brighton, og uafgjort hjemme mod Ajax. I dag tabte de dog til Marseille. De har dog stadig gode muligheder for at gå videre.
Olympiakos slog i EL-playoff et serbisk hold. I Gruppespillet var de i pot 2, men trak West Ham, Freiburg og Backa Topola fra Serbien. De tabte først hjemme til Freiburg. Så fik de 2-2 ude mod Backa Topola. Og i dag slog de så West Ham hjemme. De ligger nu godt til i en svær gruppe.
PAOK Thesalloniki slog i ECL-playoff skotske Hearts. De kom i pot 2. De trak Eintracht Frankfurt, HJK Helsinki og Aberdeen. De slog først HJK Helsinki på udebane. Så tabte de til Eintracht Frankfurt, der må være favoritter til puljesejren, og i dag vandt de ude over Aberdeen. De må være favoritter til 2.-pladsen.


Overordnet konklusion:

Tjekkiet har været stabile, og er det eneste hold med 3 hold ud af 4 i gruppespil, og især Viktoria Plzen har fået en god lodtrækning, så de er mine klare favoritter til en 13.-plads
Jeg mener også, at Danmark stadig har gode muligheder for en 14-15.-plads. Vi har stadig lidt point at tære på i forhold til nogle af holdene, og FCN fik en fornuftig lodtrækning og har spillet rigtig godt. og har gode muligheder for at gå videre. Også FCK har spillet godt og kan hente point, og måske endda spille EL til foråret.
Grækenland er et godt stykke efter de andre hold på point og har desuden den ulempe, at deres indhentede point skal divideres med 5, men med 4 hold i gruppepil er der også mange muligheder for at hente mange point. Og de gør det rigtig godt. Nogle af dem har fået hårde lodtrækninger, men de har faktisk alle 4 gode muligheder for at gå videre. Jeg tror faktisk de når top 15.
Serbien har en katastrofal sæson i Europa. De kom en anelse i gang forrige runde, men i denne runde tabte alle 3 hold igen. De har dog stadig 3 hold, der kan skaffe point og Røde Stjerne kan måske godt kvalificere sig til videre spil i EL. Men jeg kan efterhånden sagtens se Serbien ryge ud af top 15.
For Norge har Bodø-Glimt fået en hård lodtrækning, men de hentede en flot sejr i dag og ligger godt til. Molde står med ok muligheder for at hente nogle point og gå videre, især efter sejren i dag. Jeg tror stadig ikke, Norge kommer i top 15, men deres chancer voksede betragteligt i dag.

Jeg kommer med et bud på fremskrivningen af landekoefficienter efter 3. runde i gruppespillet ud fra følgende parametre:

Man vinder hjemme over hold fra lavere pot.
Man spiller uafgjort hjemme mod hold fra højere pot.
Ved evt. pointlighed i puljen, er holdet fra højere pot placeret øverst.
I play-off runden i EL og ECL er det holdet fra hhv. CL og EL, der går videre med en sejr og en uafgjort.

Tallet i parentes er ændringen ift. sidste runde.

13. Tjekkiet 33,800 (+1,250) - 2xECL/R16
14. Norge 30,625 (+0,000) - 1xECL/R16
15. Danmark 30,450 (+1,500) - 1xEL/R16
16. Grækenland 30,125 (-0,600) - 3xECL/R16
17. Serbien 29,775 (-0,200) - 1xEL/R16
18. Israel 28,875 (+0,000) -
19. Ukraine 28,600 (+0,000) - 1xEL/R16

En ok runde for Danmark på trods af FCK´s nederlag - hvor de pga. Gala´s nederlag på hjemmebane kravlede op på en projiceret 3.-plads i puljen. God sejr til FCN (der if. modellen jo skulle have tabt til Trnava), der stadig ligger på en projiceret 3.-plads i puljen - men mon ikke de tager 2.-pladsen som minimum (husk på, at det er indbyrdes først, så hvis de kan slå Fenerbahce med 2 mål - så er de foran i kampen om 1.-pladsen).

Husk på, at det er en rent matematisk metode, der ikke tager højde for holdenes evt. form m.m. - den tager udelukkende udgangspunkt i holdenes placering i lodtrækningspot samt allerede spillede kampe i CL/EL/ECL.

I forhold til FCN så er det ikke urealistisk at de henter en sejr mod Trnava og så uafgjort mod Ludo og Fenerbache, det giver samlet 1.000 point, og med et bonus point for at gå videre, så giver det samlet 1,250 point.

Det vil smide DK op på 6.500, og så må det være op til FCK at få lavet noget magisk.

Og som det ser ud nu så vil 6.500 point i snit være lige omkring en 10 plads hos Bert.

Nu hvor alle (bortset fra israelerne) har mødt alle én gang, kan man jo også forsøge sig med den forsimplede antagelse, at alle får det samme resultat i deres andet møde, som de fik i det første. Så vil man efter gruppespillet have følgende stilling:
13 Tjekkiet: 28,3 + (3+2(B)+4+2(B)+6+2(B))/4= 33,05 (3 hold videre)
14 Grækenland: 26,125 +(3+3+2(B)+3+2(B)+6+2(B))/5 =30,325 (4 hold videre)
15 Danmark: 28,2 +(1+4+1(B))/4 =29,7 (et hold videre)
16 Norge: 27,875 +(2+3+1(B))/4= 29,375 (to hold videre)
17 Serbien: 27,775 (1+1+0)/5=28,175 (ingen hold videre)

Den beregning får mig til at tænke, at jeg nok har undervurderet grækerne i mine analyser og overvurderet Danmark. Vi har brug for, at især FCK henter flere point i de næste 3 end i de første 3. Heldigvis har de jo også to hjemmekampe tilbage.

@henoch

Den liste viser med alt tydelighed, hvor vi skal kigge hen udover FC’erne. Grækenland bliver svært, mange hold og imponerende resultater, der er stor bredde og kvalitet på holdene!
Tjekkiet gør det godt, og kan have hold der går langt.
Tilbage kan vi sidde og kigge på Molde & Bodø, vil være dejligt hvis én af dem fejler, da vi skal holde Norge bag os for 15. Pladsen.
Eneste joker er hvis Røde Stjerne går langt i EL

Piotr Klimeks opdaterede simulationer. Tjekkiet brager fortsat derud af, og har en realistisk chance for at slutte helt oppe på en 10. plads. Schweiz ligner også fortsat et sikkert top-15 bud, selvom det nu ser mindre realistisk ud at man kan slutte højere end en 12. plads. Så er der fortsat en knivskarp kamp mellem Grækenland, Norge og Danmark om de to sidste top-15 pladser med Israel som den mest værdige outsider. Norges gode uge betød at de akkurat rykkede forbi Danmark, men det er fortsat meget tæt løb. Som forventet er der ikke meget at komme efter i de serbiske nulboner, så deres top-15 chancer glider mere og mere ud i sandet. De ukrainske muligheder ser ligeledes meget begrænsede ud.

Top 15-procenter:
Tjekkiet 99,5%
Schweiz 98,9%
Grækenland 66,1%
Norge 59,0%
Danmark 52,6%
Israel 16,4%
Serbien 4,7%
Ukraine 2,7%

https://twitter.com/pklimek99/status/1717951761304985700/photo/1

Nu begynder polakkens forudsigelser at ligne det, jeg forudsagde for nogle uger siden, så nu begynder jeg at tage dem alvorligt.

Så mærk jer mine ord:

Glem Tjekkiet, glem Serbien og Israel. Kampen om 14.-16. pladsen bliver en kamp mellem Grækenland, Norge og Danmark, med Ukraine som outsidere, og vi skal enten have begge hold videre til forårsbold eller et hold videre til næste runder i foråret, for at vi kan blive 14 eller 15.

Glem Tjekkiet, glem Serbien og Israel. Kampen om 14.-16. pladsen bliver en kamp mellem Grækenland, Norge og Danmark, med Ukraine som outsidere, og vi skal enten have begge hold videre til forårsbold eller et hold videre til næste runder i foråret, for at vi kan blive 14 eller 15.

Enig i det er Grækenland Norge og DK som kæmper om 14-15-16 pladsen.
Det skal dog bemærkes at Norge kun har skaffet lige så mange point som DK i de første 3 runder og det med ELvs CL gruppespil og 2 hjemmekampe mere.

Tror hvis FCK bare henter 1 point mere og FCN 2sejr og 1 uafgjort at vi er i mål om at holde Norge bag os selv og dermed sikre 15. pladsen, selv uden point i foråret.

Jeg tror håber dog på mere fra FCK