Snak

Hobro og Vestsjælland er heller ikke 1. divisionhold?

Den der koefficient kan man jo ikke regne med; derimod skal man ikke bare karakterisere HJK som "et hold fra Finland", men derimod se på hvilke resultater, dette "hold fra Finland" rent faktisk har leveret, særligt på hjemmebane. Som et lille kuriosum kan nævnes, at det kun er Rosenborg, FCK og AaB af skandinaviske klubber, der har deltaget i flere europæiske gruppespil end HJK.

Enhver seriøs fodboldiagttager vidste udmærket, at den kamp ikke ville være en walk over for FCK.

Men dog stadig et hold, som en klub med FCKs ambitioner, bør slå.

Jeg talte ikke om 1. divisionshold, men jo de hold jeg nævnte kunne også være toppen af 1. div, ligesom Viborg vil have en ClubElo omkring samme niveau (som dem og HJK).

Hvis FCK går hen og taber til Aab, vil holdet i styrke ikke være så langt over det Ståle overtog (igen jvf ClubElo - kvalitativ analyse vil så måske sige noget andet).

_______

Det vil være fantastisk hvis Aab gik hen og vandt gruppen, da useeded position kun giver én ønskemodstander nemlig vinderen af gruppe L, medens seeded position kunne give Trabzonspor, Guingamp, Torino eller Young Boys. Eller alternativt Celtic hvis man ser på hold der ikke er helt i top..

Celtic ville vel være bedst, hvis man ser på en sammenblanding af sportslige muligheder, underholdning og økonomi.

Angåede 1. divisionshold, så var det bare det, de seneste indlæg er udsprunget af. Sotds udsagn om, at HJK er på niveau med et habilt 1. divisionshold (Hjørring/Horsens/Skive)

@Burro: Og jeg prøvede at indramme, at den absolutte top af 1.div eller bund-tredjedelen af SL ikke var helt galt afmarcheret.

Forskellen på topholdene i de forskellige ligaer er ikke så stor mere, og derfor rasler Danmark også nedad koefficientlisten.

Tjah, hvis man ser tilbage over årene kan man se, at danske hold generelt ikke har været særlig stabile i Europa. Vores stabilitet er kommet i takt med at de europæiske turneringer er blevet større og mere indviklede, hvor stærkere hold skal dumme sig mere før de ryger ud til ringere modstandere.

Men i modsætning til manglende stabilitet har vi enkelte år, hvor f.eks. BIF vinder hjemme over Bayern i CL gruppespil (for derefter at blive kørt over i de resterende 5 kampe) og OB vinder samlet over Real Madrid og der er sikkert mange andre eksempler.

Derfor er det mit indtryk, at hvis vi deler landende ind i store -, mellemstore - (blandt andet DK) og små ligaer, så er forskellen på topholdende i de store ligaer og mellemstore ligaer langt større i dag end dengang. På den anden side virker det som om at forskellen på topholdende i de mellemstore og små ligaer ikke er i nærheden af før.

Igen det kan også skyldes de vidst fjernede en del af den geografiske inddeling under lodtrækning til europæiske turneringer, det er i hvert fald det jeg blandt husker som en af undskyldningerne for blamager som Dila Gori, osv.

Dertil bør det nævnes at vores hold efter den øgede stabilitet også fortsat har leveret resultater mod selv nogle af de bedste. Så måske har du egentlig ret, men næste gang f.eks. FCK taber 4-0 mod f.eks. Leverkusen, så vil jeg nok mene at der er langt op igen.

Jeg synes der grund til baade optimisme og pessimisme.

Hvis vi starter med pessimismen har de danske hold egentlig praesteret bedre end vi kunne forvente i denne saeson, og alligevel staar vi kun med 2.9 point. Gruppespil til to hold, og Aab med tre hjemmesejre er mere end hvad man kunne forvente. Esbjerg skuffede faelt, men fik alligevel en sejr og tre uafgjorte hjem. Med Broendby og FCM gik det som man maatte forvente. FCK slog et staerkt Dnipro hold i kvalen men smed for meget i gruppespillet.

Som en del andre er inde paa ligger der rigtig mange point i de tidlige kval. runder som vi nu kommer til at nyde godt af, og samtidig skal der kun divideres med 4. Det betyder alt andet lige at man maa forvente bedre koefficientresultater fremover. Derudover har vi fire hold med gode klubkoefficienter i Esbjerg, FCN, Aab og FCK. Desvaerre ser det ud til vi maa traekkes med FCM igen naeste aar, og maaske ogsaa Randers, men jeg har lidt haab til at de ryger ud af Europa pladserne.

Droemmescenariet for mig ville vaere de fire hold plus en fair play plads til Broendby til naeste aar som saa kan opbygge deres klubkoefficient i de tidligere kval. kampe i stedet for to kampe mod Club Brugge. Det der giver mig haab er at Danmark aldrig har haft baade Broendby og FCK i hoejeste gear paa samme tid, et af holdene har altid vaeret i krise men det kan vaere det slutter nu. Og det vil virkelig gavne Danmark, saa vi ikke skal slaebes med Herfoelge eller FCK som CL kval. nummer 2 der spilder det hele.

Jeg tillader mig også at være forsigtig optimist i forhold til Europa næste år, bl.a. fordi vi har færre hold med, så den enkelte sejr giver flere point til DK´s samlede regnskab.
Tror medaljerne fordeles således i slutningen af sæsonen:
1) FCM
2) FCK
3) Brøndby
og AaB som 4´er. Og med lidt lodtrækningsheld kan alle 4 hold udgøre de fire semifinalister i pokalen, så AaB under alle omstændigheder får en europæisk plads.

Det betyder, at FCM træder ind i CL-kval´ens 2. runde, og bliver med henblik på pointfordelingen det seneste år placeret lige på kanten mellem seedet og useedet. Forhåbentlig giver et dansk mesterskab et par enkelte point mere i regnskabet, så de får røven med sig og bliver seedet. For der er jo forskel på at møde et skotsk og et luxembourgsk mesterhold..
Antager vi, at de bliver seedet, kan de satse på videre avancement. I 3. runde bliver de useedede, og møder hårdere modstand. Selv med forstærkninger tror jeg, det bliver CL-endestationen for FCM, som ender i 4. kvalrunde for EL, hvor de også vil være useedede, og vil med stor sandsynlighed ryge ud pga den hårde modstand.
Antal point til DK (ved antagelse af de bliver seedet i 2. CL-kvalrunde): Minimum 3 point.

FCK vil træde ind i første runde, og qua de optjente point over de sidste sæsoner, vil de være topseedede i samtlige kval-runder.
Det kan antages, at de får to sejre pr. runde de første runder, og min. en sejr og en uafgjort pr. runde i de to næste.
I gruppespillet, hvis vi antager en middel indsats fra dem ud fra de seneste par år, kan vi forvente 2 sejre og en uafgjort som minimum.
Antal point til DK:
12 point.

Brøndby vil også være seedet i de to første runder, hvilket vil give i hvert fald tre sejre i de to kampe. 3. runde bliver nok for stor en hurdle, da de vil være useedede, og møder de et hold på niveau med Brügge, kan holdet i dets nuværende tilstand hente max. en uafgjort.
Antal point til DK:
4 point

AaB vil træde ind i 2. kval. runde, og dermed være seedet. Med deres spil i denne sæson kan de sagtens hente to sejre, samt skabe ravage i 3. runde, hvis de holder på profilerne.
Antal point til DK:
3 point

Samlet: 22 point. Delt med 4: 5,400 point til den danske koefficient. (Antaget ud fra at holdene får en fornuftig lodtrækning, og at de spiller op til deres bedste)

Det synes jeg ser fornuftigt ud, selvom jeg stadig har haab til at FCK slaar FCM til sidst, men der er ikke meget der tyder paa det pt.