Snak

Et par gode resultater iblandt i aften med hjemmenederlag til Lech Poznan samt udenederlag til Malmö

Det sidste selvfølgelig kun godt, hvis ikke man holdt med svenskerne mod østrigerne. I så fald må man nøjes med at glædes over pointtabet hjemme til Rapid Wien i kampen mod Ajax.

Så godkendt aften efter nedturen i går aftes.

For mig at se er ugen reddet for Danmark via sejr til Brøndby i morgen. Mere end 2 sejre eller 1 sejr og 2 uafgjorte kunne vi ikke havde forventet inden ugens start.

Det var lige ved at blive en rigtig fin aften, men saa scorede Celtic, Staeua og Rapid Wien alle til sidst. Dog stadig gode muligheder for gode resultater i returopgoeret set med danske oejne.

I vores diskussion her i tråden om, hvilke lande der er relevante for Danmark, og hvilke ikke, har jeg savnet et historisk grundlag at stå på.

Så med hjælp fra et simpelt excel-ark har jeg forsøgt at skabe det, og her er konklusionerne i overskrifter.

Da jeg (desværre) er universitetsuddannet, skal I først trækkes med lidt om metoden:

- Jeg har kigget på landeranglisterne for de sidste ti år, dvs. 2006 til og med 2015
- Jeg har i min sammenligning kun taget hold med, som historisk min. et år har ligget under Danmark på ranglisten SAMT lande, som min. et år har ligget over (*)
- Der er på den baggrund 11 lande, som har ligget over Danmark i alle år. Det gælder: Spanien, England, Tyskland, Italien, Frankrig, Rusland, Portugal, Ukraine, Holland, Tyrkiet og Grækenland. Dem tillader jeg mig at kalde irrelevante.
- Og der er 27 lande, som har ligget over Danmark i alle år. Dem gider jeg ikke nævne, for de er også irrelevante.

Det giver 15 lande, som i min. et af de ti år har ligget over/under Danmark. Min konklusion er, at det må være blandt disse 15 lande, at vi skal finde de lande, det er relevant, at vi sammenligner os med.

Landene er (med deres gennemsnitlige placering i parentes og startende med nr. 12, da der er 11 lande historisk over):

12. Belgien (12,1)
13. Rumænien (12,6)
14. Schweiz (14,4)
15. Tjekkiet (16,1)
16. Skotland (16,3)
17. Danmark (17,5)
18. Østrig (18,1)
19. Israel (19,1)
20. Bulgarien (21,1)
21. Cypern (21,3)
22. Polen (22,7)
23. Norge (22,7)
24. Kroatien (23,4)
25. Serbien (24,1)
26. Sverige (24,8)
27. Hviderusland (28,9)

Lidt ekstra data skal I også have fra excel arket:

- Vi har kun et år ligget over Belgien, på ranglisten for 2011, hvor vi lå på højdepunktet på 12. pladsen
- Skotland har ligget under Danmark alle år siden 2009, men ligger pt. lige over os på ranglisten for 2016
- Norge har ligget under Danmark alle år siden 2008, men er pt. meget tæt på os igen
- Bulgarien/Serbien har ligget under Danmark alle år siden 2008/2007 og ser ud til fortsat at være under i de kommende år
- Polen, Hviderusland og Kroatien har kun ligget over os et år. Til gengæld er det seneste år, dvs. 2015, og alle tre lande ligger pt. foran os på ranglisten for 2016.
- Sverige (*) er taget med i oversigten, selvom Sverige alle ti år har ligget under Danmark. Det har jeg gjort, da min vurdering er, at Sverige netop i år overhaler Danmark. Kald det useriøst
- Cypern har ligget over os de seneste tre år, efter at have ligget under os alle syv år før det. Ligger pt. også over os.
- Belgien er det mest stabile land og har alle ti år ligget mellem 10. og 14. pladsen på ranglisten
- Rumænien er - med en undtagelse - det mest ustabile land og har ligget mellem 7. og 22. pladsen i de ti år.
- Undtagelsen er "højdespringeren" Hviderusland, som med BATE som lokomotiv (hørte jeg nogen sige FCK) har taget turen fra 40. pladsen i 2007/2008 til all time high, 21. pladsen på ranglisten for 2015.

Kan de oplysninger evt. bruges til noget?

For mig betyder det bl.a., at Norge, Sverige, Israel, Skotland og Hviderusland er relevante lande at sammenligne os med.

Men jeg er åben for, at andre drager andre konklusioner.

Fremragende analyse Polka.
I virkeligheden giver den oven i købet jer begge ret:
Danmark er pt. et stykke under historisk niveau, og skal på kort sigt holde sig over opkomlinge som Sverige, Norge, Hviderusland og Kroatien.
Men skal vi på længere sigt nå 15. pladsen er Tjekkiet, Rumænien og Østrig fornuftige lande at sammenligne sig med på en år-for-år basis.
Personligt er min tilgang at så længe Danmark ikke kan score 5 point per sæson er 15.-pladsen urealistisk, og så er det de nærmeste konkurrenter der er mest relevante.

Jeg er helt med på, at analysen giver begge lejre ret, hvilket jeg har det overordentligt fint med.

Jeg vil ikke have ret, jeg vil bare have fred. Og dermed lov til at fokusere på de lande, jeg vurderer som relevante, uden at få eder slynget i hovedet.

Så kan andre samtidig fokusere på de lande, de vurderer som relevante.

@Polka
Hvordan ser det ud, hvis du laver en trend som fx kun de sidste tre år?

Og tak for et data grundlag at arbejde ud fra.

Polka, er det ikke kun en enkelt person herinde der er uenig med dig? Jeg er helt på din side, og synes du gør et fint stykke "nørde" arbejde med de mest relevante lande.

@Lundos

Godt, og relevant spørgsmål

Laver jeg det på kun tre år, falder følgende lande ud af sammenligningen:

- Belgien og Schweiz, fordi de alle årene har været over Danmark (det gælder faktisk også Cypern, men dem har jeg alligevel taget med)
- Bulgarien og Serbien (det gælder også Sverige, Norge og Skotland, men dem har jeg alligevel taget med)

Så har vi elleve lande tilbage udover Danmark med følgende "stilling":

14. Tjekkiet (15,3)
15. Østrig (15,3)
16. Rumænien (16,3)
17. Cypern (16,7)
18. Danmark (18,7)
19. Israel (18,7)
20. Kroatien (19,7)
21. Polen (20,3)
22. Hviderusland (21,0)
23. Skotland (23,3)
24. Sverige (23,7)
25. Norge (26,3)

Den liste af tolv lande er næsten identisk med 2015-ranglisten og den foreløbige 2016-rangliste, så det vil være de tolv lande, jeg laver gennemgang af resten af dette europæiske år. Så er der lidt for alle.

Hvis man skal fortolke lidt på tallene er der et rimeligt tydeligt mønster ift. befolkningstal/plads på ranglisten.
Ser man på de 11 øverste er den eneste undtagelse på den regel, polen, der ikke er iblandt, erstattet af Portugal.
Som fodbolden bliver mere og mere populær over hele verdenen tror jeg også flere og flere europæiske lande med den nødvendige population vil blande sig i top 15-striden.
Med en plads som det 26 mest befolkede (Israel og Kazakhstan medregnet) skal vi altså være væsentligt dygtigere end vores konkurrenter da vi bliver most på kvantiteten. Men så er der selvfølgelig lande som Portugal, Schweiz og Cypern der på hver deres niveau gør det fremragende set i forhold til deres befolkningstal, så det er naturligvis ikke den eneste parameter der er af betydning.
Selvom en gennemsnitlig plads som nr 15 ville være helt fantastisk har jeg meget lille tiltro til at det er realistisk. Men reglerne bliver jo ændret en gang imellem hos UEFA så det kan jo sagtens være en helt anden plads der er værd at jagte om 2-3 år.

Brøndby er iøvrigt gået fra Odds 1.55 til 1.75 efter FCM´s fadæse i tirsdags. Folket har stor tiltro til Cypern nu. Og formentlig med god grund. Det ville dog være fantastisk hvis brøndby lige kunne oppe sig og fik banket nogle point ind på kontoen.