Snak

"jeg mener heller ikke man kan saette lighedstegn mellem superligaens styrke og optjente koefficientpoint i Europa, der er for mange andre utrolig vigtige faktorer som antallet af hold i Europa, lodtraekningsheld, fair play samt prioriteringen af Europa af de kvalificerede hold. "

Hehe, det kan blive lidt svært og teoretisk i så fald.

Men det er jo netop det du goer: "Der er en grund til at vi rasler ned af koefficientlisten."

Ikke en ud af mange grunde. Anser du det ikke muligt at Danmark kan rasle ned af koefficientlisten samtidig med at ligaen bliver staerkere?

Vi kan også dumme os og som AaB ryge ud til at eller andet tosset hold fordi vi ikke har styrken. Når alle slår alle er det så fordi ligaen er stærk og giver det så et bedre afsæt til europæisk fodbold? Mon ikke listen er en nogenlunde indiktator selvom man kan være uheldig med lodtrækning. Jeg tror det.

I øvrigt kan man jo også se nogle kampe. Jeg har set mange i år. Der har virkelig været mange med dårligt spil og utallige personlige fejl. Underholdning har der været masser af, men kvaliteten har det knebet med. Ligaen har selvfølgelig også været ramt af skader til store profiler, men det er jo en del af gamet.

"Mon ikke listen er en nogenlunde indiktator selvom man kan være uheldig med lodtrækning. Jeg tror det."

Saa maa du jo ogsaa tro paa at der er kaempe udsving i kvaliteten i ligaen saeson efter saeson. Og at kvaliteten af et hold som Esbjerg vaere hoejt i Europa samt lavt i en historisk ringe Superliga paa samme tidspunkt. Hvis man kigger naermere paa koefficientlisten har det meget at goere med om de kvalificerede hold er seedede, om Danmark faar en fairplay og hvor mange kval kampe mod svage modstandere der spilles. Naeste saeson bliver formentlig en so-so saeson for Danmark, men derefter kan vi se frem til at score en hel del point, ikke fordi kvaliteten af ligaen gaar dramatisk op (det goer den sjaeldent paa en enkelt saeson) men fordi vi skal dividere med faerre (svagere) hold samt spille kval. kampe mod sekunda hold Letland, Nordirland og Faeroerne.

Ahh nu går der vist ikvæulant/debatklub i den. Listen er naturligvis ikke eneste indikator. Lidt som man ikke bare kan kigge i tabellen og konkludere at BIF har et godt forsvar pt ;)
Man kan jo bare sætte sig og se nogle kampe og så vil man se at mængden af personlige fejl er steget markant og at spillet generelt er mindre sammenhængende. Når alle slår alle, ser jeg det ikke som et tegn på at ligaen bliver stærkere, men derimod på at de topholdene mangler de profiler der skal til, især for at klare sig godt i Europa. Jeg spår os ikke en særlig god sæson, men håber det bedste. Præmissen gik i øvrigt på om AaB kunne komme i CL gruppespil og og dermed holde på et par spillere.

Jeg ved heller ikke om superligaen er blevet svagere, holdene 6-12 virker i hvert fald staerkere end nogensinde hvilket jeg faktisk mener er vigtigt ift. at goere topholdene bedre.

Jeg er enig i det er godt hvis bunden er stærkere, hvis det er over en årrække, hvor topholdene stadig holder højt niveau. Hvis det er som nu, og de seneste par sæsoner, så nej. Det gavner ikke styrken af Suppen, målt over for andre ligaer, at topniveauet er dalet.

Derudover, at "topholdene" (altså de der har kvalificeret sig), åbenbart vælger ikke at prioritere Europa. Det er et tegn på, man ikke føler sig bedre end de andre i ligaen. Og det havde måske været ok fint, hvis niveauet var meget højt - men man skal enten sætten overliggeren meget lavt, eller være idiot, for generelt at have ment Superligaen har været det. Kontra hvad den var for et par år siden.

For min skyld, kan det sagtens blive ændret til, at niveauet i toppen af Suppen er historisk lavt. Det er snarere min overbevisning. O det er altså hvad der er relevant, når man kigger på mesterskab og efterfølgende Europa-chancer. AaB/FCM, skal jo derudover ikke skamme sig, bare fordi FCK har købt elendigt ind, Brøndby fortsat er i gang med at genopbygge, og OB og AGF fortsat fjumrer rundt. For det er vel de klubber, der burde forventes at have kapital til at presse på i toppen - og som ikke gør det.

Held/uheld er selvfølgelig også en faktor - som fx at ryge ud til Dila Gori, eller pludselig at få et lortehold som Kaunas i sidste kvalifikationsrunde før ChL-gruppespillet, hvor man ellers lå til at skulle møde Rangers.
Alternativt kan I jo håbe på, at modstanderen bliver taget i at forsøge at bestikke dommeren.

Ja, men ikke umuligt. Der skal selvfølgelig lidt lodtrækningsheld osv til.

Mere end almindeligt held til - jeg er, som skrevet lidt tidligere, ret overbevist om, at I hverken vil være seedet i 3. eller 4. runde. Og 4. runde, hvor FCK har været et par gange som seedet under "de nye kvalifikationsregler", er sandsynligheden for en nem useedet modstander absolut ikke stor.
Kaunas eller bestikkelseshistorien der gentager sig, vil selvfølgelig være fint.


AaB kan jo derudover ikke holde på Kusk, hvis frikøbsklausulen aktiveres midt i juli.
Og hvad hvis nogen kommer og byder 15 millioner for Thomsen? Det er vel mellem 50 og 75 % af hvad man kan forvente at hente på et EL-spil? At man siger nej til så sikre penge, når man økonomisk ikke står skide stærkt, virker ikke sandsynligt. I FM ville man måske turde det, men mon dog AaBs bestyrelse vil risikere pludselig at ryge ud af 3. kval-runde i ChL, skulle op i mod en svær modstander i playoff til EL, og ikke kunne få de penge for den spiller, da bydende klub havde som krav de selv kunne råde over ham i deres Europa-kampe.

Enig mht. vores chancer for Chl i tilfælde af guld Svoger, den anden debat er noget mudret og er ikke noget jeg orker at kaste mig ind i. Det bliver meget, meget svært for de røde at kvalificere sig til Chl useedet, jeg føler mig dog overbevist om at vi i tilfælde af guld gør alt for at beholde Thomsen. Kusk ved jeg ikke om vi kan beholde, det er jo i hans hænder om han vil have det eventyr med, der er ingen tvivl om at han er mere værd for os i de kval kampe i Chl end de 4.5 mio han på rygtebasis kan ryge for i den første måned af vinduet. Finder han drømmeskiftet håber jeg det kan blive et vinterskifte. Der kommer en emission her senere der skal sikre os imod at det er absolut nødvendigt at sælge, det gør forhåbentligt at vi kan holde på Thomsen.

Nu skal vi så også lige blive nr. 1., Fcm er absolut ikke død og borte, vores bredde er ikke vanvittig stor så flere skader kan sagtens tippe læsset i et meget presset kampprogram med pokalsemi og et i øvrigt sammenpresset suppeprogram grundet VM. Men kan vi undgå skader på nøglepositioner ser det lyst ud. Brøndby kampen på søndag er en nøglekamp, Bif virker til at spille bedre end længe. Vi plejer dog at se rødt når de kommer til byen, så forventer en fin kamp.

" Bif virker til at spille bedre end længe."

Det er ikke særlig imponerende i dag. Mange fejl. Forsvar ser lidt shaky ud. Tror Kusk kan gøre ondt, men Risgaard skal også være klar.

Med det i mente at vi selvfoelgelig ikke vil have at der gaar debatklub paa dette forum er jeg stadig ikke sikker paa hvordan du naar dine konklusioner. Hvis der er markant flere personlige fejl og spillet i Superligaen generelt er mindre sammenhaengende saa har du selvfoelgelig ret, men det har jeg ikke personligt bemaerket og det har Morten Olsen i oevrigt heller ikke. Hvis der er flere personlige fejl boer det kunne vises statistisk, men jeg aner ikke hvor eller hvem der producerer saadanne data og matematik er heller ikke noget der typisk imponerer dig. Kan dit indtryk mon vaere fordi du ser meget FCK og vaegter dem mere end 1/12?

"Når alle slår alle, ser jeg det ikke som et tegn på at ligaen bliver stærkere, men derimod på at de topholdene mangler de profiler der skal til, især for at klare sig godt i Europa.on ikke listen er en nogenlunde indiktator selvom man kan være uheldig med lodtrækning. Jeg tror det." En taet liga i sig selv er heller ikke noget der overbeviser mig at ligaen er blevet bedre, men jeg synes faktisk at bunden i ligaen har et hoejere niveau end for 5-10 aar siden. Det er dog rigigt at der lige pt. ikke er nogle kaempeprofiler i Superligaen som store salgsobjekter, det er dog noget der kan aendrer sig rimelig hurtigt.


"Præmissen gik i øvrigt på om AaB kunne komme i CL gruppespil og og dermed holde på et par spillere."

Det er selvfoelgelig en anden diskussion, og jeg tror da ogsaa Aab vil blive slagtet fordi de har pisset deres seeding vaek de sidste fem aar. Hvis de var seedet ville jeg dog give dem minimum en 50-50.

"Så sandsynligheden for at AaB kommer i gruppespillet når nu de er meget svagere end hvad FCK var da de gjorde er? Lille/stor?"

Jeg siger jo netop at AaB eller FCM selvfølgelig ikke har lige så stor chance for at kvalificere sig til gruppespillet som FCK har haft i de senere år, så jeg forstår ikke din tilgang til mit indlæg. Jeg mener bare ikke du kan bruge sætningen "niveauet i superligaen er historisk svagt" fordi topholdet ikke er lige så stærkt spillede som andre år.