Snak

He he, du skal skam ikke føle dig forpligtiget. I øvrigt var mit spørgsmål om de spanske holds økonomi jo også lidt off topic. Det her er jo en Milan-tråd. Men det undrer mig bare, at Milan slet ikke skulle have råd til et par forstærkninger på transfermarkedet, når de på den senste liste jeg så, lå i Top 10 over de rigeste klubber. Når så samtidig de spanske klubber køber stort ind hvert år, selvom Real flere gange de senere år er blevet rygtet på fallittens rand.

@Farso

"Tilbage til Milan: sidst jeg så en opgørelse for et par måneder siden var Milan da i top 10 over Europas rigeste klubber? Er I sikre på, at det står SÅ galt til med deres økonomi? Ja, jeg ved godt de har underskud i år, men deres omsætning er stadig i top 10 i Europa. "


"Men det undrer mig bare, at Milan slet ikke skulle have råd til et par forstærkninger på transfermarkedet, når de på den senste liste jeg så, lå i Top 10 over de rigeste klubber"


Så er det fordi, du ikke forstår det. Milan har muligvis den 10. største omsætning, hvilket stadig kun ca. er halvdelen af, hvad Madrid præsterer, men omsætning betyder ikke, at klubben har penge eller råd til indkøb.
Det er fuldstændigt ligegyldigt, hvor stor din omsætning er, hvis omkostningerne konstant er højere.

Milan er en helt igennem horrible forretning, der kører med massivt driftsunderskud. Nu kender jeg ikke til Inters økonomi, men jeg kunne forestille mig, at Milan og Inter er de to klubber i Italien, der kører med størst driftsunderskud.

Læg dertil at skatteprocenten er høj i Italien, hvilket betyder, at spillerne typisk kræver en højere gage.
En spiller som Flamini tjener eksempelvis 4,5 mio euro (kan ikke huske om det er euro eller pund) årligt, og det er altså nettobeløb.

Du godeste.

I concur, fully.

Ja, men der gik min undren jo netop på, at f.eks. Real Madrid i årevis kørte med underskud og alligevel blev ved med at hente den ene kæmpestjerne efter den anden. Derfor spurgte jeg så, ganske legittimt, om FFP lige præcist ikke gælder i Spanien :)

Jeg ved godt, at FFP er noget nyt, men jeg synes det er konkurrenceforvridende, at mange klubber, bl.a. Chelsea, Real o.s.v. i årevis har kunnet tillade sig at ignorere dette, mens f.eks. mit eget Juve har skullet forholde sig til det de sidste mange år. Ligesom jeg kan høre at også Milan åbenbart skal.

I øvrigt er det en naiv tanke, hvis I tror at vi alle er økonomi-eksperter herinde. Har man nu ikke lov at stille et spørgsmål, fordi man ikke lige til dagligt interesserer sig for økonomiske anliggender? Jeg har bemærket, at her på bold.dk gælder det om at spille så cool som muligt og lade som om man er ekspert på alle områder, også selvom man ikke er det. Man må åbenbart ikke være ærlig og sige højt, hvis der er ting, man ikke har forstand på. Macho-mentaliteten hersker i den grad herinde. Man må ikke vise svaghed og man skal bare lade som om man ved alt om alting.

Da jeg for sjovt lavede en quiz om Juves historie herinde for nogle uger siden, var jeg f.eks. overrasket over, at ingen af Juve-fansene herinde vidste, at det var Athletic Bilbao, som Juve slog i 1977 i Uefa Cup-finalen. Men jeg tillader mig da ikke af komme med storsnudede og arrogante bemærkninger, fordi folk ikke vidste det. Vi har vel alle områder, hvor vi ikke er eksperter.

Ej, men det kan da ikke være rigtig du aldrig har set forkortelsen FFP før, Farso?
Der er jo konstant snak om det og det er jo også noget Juventus skal tænke på.

- Det er ikke noget med nogen macho-mentalitet, tror det er seriøs undren over du aldrig har hørt om den forkortelse og bare sat dig lidt ind i hvad det handler om og hvor det foregår.

Desuden, så er det da sjovt som du kan få alting og ingenting relateret til Juventus.

Ja, men der gik min undren jo netop på, at f.eks. Real Madrid i årevis kørte med underskud og alligevel blev ved med at hente den ene kæmpestjerne efter den anden. Derfor spurgte jeg så, ganske legittimt, om FFP lige præcist ikke gælder i Spanien :)


Real havde ondt i økonomien, men primært fordi de var ved at bygge nyt og samtidig var ved at brænde inde med anlægskativer som måtte sælges i den henseende.
Det er desuden ikke længe siden, at Barcelona havde ondt i likviditeten. Begge klubber nyder dog godt af en vanvittig god TV-aftale, brands som vokser hastig, lav skatteprocent og ikke mindst, at de er medlemsejet, hvilket giver nogle fordele bl.a. i forhold til, at det ikke er et krav at der skabes overskud.

Jeg ved godt, at FFP er noget nyt, men jeg synes det er konkurrenceforvridende, at mange klubber, bl.a. Chelsea, Real o.s.v. i årevis har kunnet tillade sig at ignorere dette, mens f.eks. mit eget Juve har skullet forholde sig til det de sidste mange år. Ligesom jeg kan høre at også Milan åbenbart skal.

ALLE, som vil spille i Europa må forholde sig til det. Juve havde også en halvdårlig økonomi, som blev gjort helt dårlig, efter calciopoli, som betød at man gik glip af en masse indtægter og måtte sælge billigt ud af aktiver, i form af spillere.

Hvad angår salg af Zlatan, skylder man stadig på ham, så det man sidder igen med, ville ikke række til at investere stort i holdet. At hente en løntung has been som Drogba og reelt udstyre ham med en pensionsaftale, er ikke løsningen. Tanken er at holdet skal forynges og at der skal tænkes langsigtet og bæredygtigt.

http://www.football-ital…mini-u-turn

Flameni er tilsyneladende blevet tilbudt en kontraktforlængelse på 2 år, dog med en betydelig lønnedgang. Jeg håber han accepterer, da han bestemt er en udmærket spiller der har manglet i aflastningen af den hårdt udsatte midtbane.

ikke mindst, at de er medlemsejet, hvilket giver nogle fordele bl.a. i forhold til, at det ikke er et krav at der skabes overskud.

Bosse, hvad er forskellen fra at de (Barca/Real) er medlemsejet til fx. Finninvest (Berlusconi) har Milan?

Bishop,

Ja, det ville være fint hvis han accepterede. Det kræver dog nok lige en kammeratlig samtale mellem ham, Galliani og Allegri.

@Sjærif

Du tager ikke fejl. De to Milanoklubber bliver drevet af hhv. en naiv fan og en politisk opportunist, der har været ligeglade med hvor mange af deres egne penge de hældte i klubberne. Derfor har de store problemer vis-a-vis FFP.

Det er en lidt speget sag. Der er naturligvis også krav til Real og Barcelona om at skabe overskud. Det kræver FFP-reglerne. At de er medlemsejet har dog potentielt én vigtig indvirkning på deres evner til at leve op til FFP-reglerne.

De 2 klubber opkræver medlemsfee og registrerer det som en del af omsætningen. Det vil sige, at der kontinuerligt bliver pumpet penge i klubben af ejerne. Det er præcis det man fra UEFA’s side søger at undgå.

Lidt forenklet og et tænkt eksempel.

Uden medlemsfee og indskud fra Fininvest har Real Madrid og Milan begge et underskud på €50 mio.

Real Madrid kræver €75 mio. ind i medlemsfee, det regnes for en del af omsætningen, og resultatet er lige pludselig vendt til et plus på €25 mio.

Fininvest smider €75 mio. i klubben for at dække tabet og give lidt at arbejde med. Det får dog hverken indflydelse på omsætning eller resultat, der således ligesom før er på -€50 mio.

Jeg har ikke sat mig ind i, om UEFA har taget højde for ovenstående, men de bør efter min mening gøre det, da det ellers er stærkt konkurrenceforvridende.