Snak

Mere indhold efter annoncen
"Det er jo noget værre vrøvl at sige at Carlettos autoritet skulle være undermineret"


Det skrev jeg faktisk heller ikke, da jeg ikke anser ham som ung og urutineret. Men der blev skabt uro, og det var bestemt noget fyldte i pressen. Carletto skrev da også selv om det i hans selvbiografi, (en ganske glimrende bog iøvrigt)

"Nu fisker du vist. Og nej det er på ingen tænkelig måde klart for enhver.
Seedorf havde helt frie tøjler til at indføre sit 4-2-3 1 system. Inzaghi gik tilbage til 4-3-3 - begge altså ikke systemer der er foretrukket af Berlusconi.
Der er kæmpe forskel på hvad der gik galt for de to koryfæer. Seedorf formåede ikke at få omklædningsrummet med sig. Inzaghi formåede ikke at skabe et spilkoncept. Jeg har endog meget svært ved at få øje på hvordan Berlusconis indblanding skulle være skyld i deres manglende resultater."


Næ jeg fisker ikke, ikke mere end dig, der er vel ingen tvivl om at især Inzaghi mistede tøjlerne i omklædningsrummet, ja især en vis episode på en bus, kommer frisk frem i erindringen. Der var mange ting der gik galt for både Seedorf og Inzaghi, og jeg skriver jon netop at Berlu ikke skal have hele skylden, men samtidig så er det sgu ikke nogen hjælp at man har en chef der offentlig ytrer at man har fejlet taktisk, det giver på ingen måde respekt i omklædningsrummet.

"Det helst store problem er i min bog vores håbløse indkøbspolitik, der på ingen måde har været i tråd med det system den pågældende træner ville spille. Og ikke mindst "indkøb" af en lang række spillere der på ingen måde har kvaliteten til at spille på et Milan hold. Senest i form af at vi henter Kucka i stedet for fx Witsel."


Øh ja det er da evident, men det ene udelukker da ikke det andet?

"
Du bliver altså nødt til at forholde dig til virkeligheden. Den kan man ikke bare afvise, fordi den ikke lige passer ind i ens teori."


Lige over du, det lyder til at du på ingen måde har været involveret i et arbejdsliv hvor du har været involveret i synergien mellem ledere og mellemledere osv.
https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
Det bliver jo helt fjollet når du indgiver dig i ting du på ingen måde aner noget om - som fx min karriere.

Tilbage står det fakta, at du meget belejligt, forsøger at sno dig udenom det egentlige spørgsmål - eller rettere to spørgsmål. Hvordan kan du tilbageføre vores problemer til Berlusconis indblanding (som jo har været velkendt). Og ultimativt - hvordan kan man kalde det et problem, når verdens mest succesfulde klub er skabt under disse omstændigheder?

Der er opfundet en mærkelig sandhed omkring at dette skulle være problematisk ift klubbens succes. På samme måde som Milan i flere år skulle udsættes for spot og hån omkring gennemsnitsalderen i klubben, som om der var noget forkert i det. Alt imens vi spillede os i tre CL finaler på fem sæsoner.
Det svarer nærmest til når Werge og Frimann sidder og kloger sig på hvad der er den "rigtige" måde at spille fodbold på.

Det er smagsdommeri af værste skuffe.

Vi må forholde os til hvordan vores klub får mest succes. Det er meget svært at få øje på hvordan Berlusconis indblanding har været og til stadighed er et problem i den henseende.
"Det bliver jo helt fjollet når du indgiver dig i ting du på ingen måde aner noget om - som fx min karriere"


Ja det er fjollet, men jeg har svært ved at begribe at man ikke kan se det problematiske i at en leder blander sig i alt. Særligt der hvor han har ansat eksperter til at klare tingene for sig..

"tilbage står det fakta, at du meget belejligt, forsøger at sno dig udenom det egentlige spørgsmål - eller rettere to spørgsmål. Hvordan kan du tilbageføre vores problemer til Berlusconis indblanding (som jo har været velkendt) til manglende succes. Og ultimativt - "


Du får det til at lyde som om at du har agumenter og beviser for at Berlu er helt uden skyld.. Hvordan kan du afvise at Berlus konstante henvisninger i pressen ikke har været et problem for vores tidligere trænere?


"
hvordan kan man kalde det et problem, når verdens mest succesfulde klub er skabt under disse omstændigheder?"


Og yeah verden mest succesfulde klub :D Samtidig så kan man jo også anfægte at Carlo langt fra fik de nationale titler som truppen var god for?

"Vi må forholde os til hvordan vores klub får mest succes. Det er meget svært at få øje på hvordan Berlusconis indblanding har været og til stadighed er et problem i den henseende."


Man kan jo også gøre sig selv den tjeneste og kigge på hvordan andre succesfulde virksomheder og fodboldklubber driver deres virksomheder og klubber på. Og så lige vurdere på om det er gængs forretningsstrategi at diverse ejere vil diktere spillestilen?

At vi har stort succes under Berlusconi skyldes størrelsen på hans pengepung, og ikke hans ledelsesegenskaber, det burde der ikke være to meninger om .
https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
moderator
Der er sgu ret stor forskel på at klubben har fastsat hvordan man vil spille over en flerårig periode og at en ejer blander sig i tide og utide og vil presse egne idéer igennem. I førstenævnte situation kan man netop planlægge langsigtet ud fra det mens man i det andet tilfælde netop får forstyrret det langsigtede.

Og jeg er da helt med på at det også sker andre steder. Det sker også i den virksomhed jeg sidder i. Og det er netop i flere tilfælde forstyrrende. Og det har været medvirkende til at beslutningsprocesserne har været skæve. Og at det sker gør det ikke i øvrigt mere rigtigt. Jeg er så med på at der kan være tilfælde hvor der er dele af den daglige ledelse må skiftes ud, og der så på kort sigt er behov for at en ejer træder ind i den daglige ledelse, men det er ikke det der er tale om her.

I øvrigt har Berlusconi selv været med til at køre tingene ud på et sidespor. Den nye økonomiske virkelighed har indhentet klubben, som overhovedet ikke har været gearet til den.
https://kortlink.dk/sudv
Ja det er fjollet, men jeg har svært ved at begribe at man ikke kan se det problematiske i at en leder blander sig i alt. Særligt der hvor han har ansat eksperter til at klare tingene for sig..

Nu henviser du jo igen til egne opfundne argumenter. Jeg er som sagt ikke uenig i at det som ledelsesstil ikke er at foretrække.
V4E gjorde det til et problem for klubben og tilføjede at "enhver træner med integritet" havde sagt op på stedet.
Det mener jeg er skudt langt over målet og slet ikke i trit med virkeligheden. Jeg kan så forstå at du er på linje med V4E - jeg savner dog stadig (fra bare én af jer) at se et argument der understøtter dette.

Du får det til at lyde som om at du har agumenter og beviser for at Berlu er helt uden skyld.. Hvordan kan du afvise at Berlus konstante henvisninger i pressen ikke har været et problem for vores tidligere trænere?

Nej, det gør jeg ikke. Jeg argumenterer, til stadighed, for at V4Es argument ikke holder.

Man kan jo også gøre sig selv den tjeneste og kigge på hvordan andre succesfulde virksomheder og fodboldklubber driver deres virksomheder og klubber på. Og så lige vurdere på om det er gængs forretningsstrategi at diverse ejere vil diktere spillestilen?

Du bliver ved med at vandre væk fra det diskussionen går på. Om Berlusconi er et problem for Milan. Jeg siger at han bestemt ikke er. Jeg siger at han har været med til at skabe en af de mest succesrige klubber i verden.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
"Du bliver ved med at vandre væk fra det diskussionen går på. Om Berlusconi er et problem for Milan. Jeg siger at han bestemt ikke er. Jeg siger at han har været med til at skabe en af de mest succesrige klubber i verden."

Det gør jeg da ikke, jeg påstår at Milan kunne have været endnu mere succesfulde havde Berlu ikke skulle diktere spillestilen.

Du påstår at det ikke har indflydelse jeg påstår det har haft indflydelse.

Ingen af os kan givetvis bevise det ene eller andet, det forbliver ved gisninger for os begge to. Derfor er det jo nærliggende at se på hvordan andre succesfulde klubber bliver håndteret.

Desuden, kan man vel godt undrer sig over at vi ikke har været i stand til at hente bedre trænerene end de 3 sidste. En umulig arbejdsgiver kan ikke gå helt fri i den omgang.
https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
Så om det skal anses som et STORT problem eller bare et problem, er jo ikke til at sige for os der ikke er med bag kulisserne, men en ting er i hvert fald sikkert, der har været store problemer på netop trænerfronten de sidste par år og her er det jo umuligt at sige hvor meget der kan spejles tilbage på lederen og hans trang til at blande sig.
https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
Tidlig optakt til næste kamp, men jeg er spændt og til dels optimistisk.

Optimisme bunder selvfølgelig ikke kun i sidste sejr, men lige så meget det at siden vi er gået over til 4-3-3 så har defensiven og den generelle organisation været stækt opadgående..

En sejr over Atalanta og vores pointhøst hidtil vil da være godkendt. Ja vi har lidt 4 nederlag indtil videre, men samtidig skal man huske på at vi har mødt samtlige tophold fra nr 7 og opaf, undtaget Roma. 3 af de fire nederlag er således til hold i top 4.

Opstillingen mod Atlanta vil højst sandsynlig være med 1 ny spiller i hver kæde.
Forhåbentligvis tager Mexes, Alex plads

På midtbanen i stedet for Berto står det vel mellem Poli og De Jong, personligt ville jeg nok foretrække Honda, men nogen optimal løsning synes der ikke at findes på problemet.

Og erstatningen af Jack ser også ud til at være rimelig åben, Niang ville være et frisk forsøg, Miha har jo hidtil ikke været bleg for at bruge de unge spillere.

Jeg frygter lidt at den store udskiftning kommer til at have lidt for stor indflydelse på vores spil, særligt Jack vil være savnet, han har været aldeles fremragende i de sidste par kampe.
https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
Bishop og rosso.
I argumentere begge godt for jeres synspunkter, og det er svært at være uenig i jeres standpunkter hver især. Grunden til at i er uenige er vel fordi i danser om sagens kerne, nemlig virkeligheden. Der er ingen af os der virkelig kender sandheden om milan. Hvad der er normalt herhjemme, kan ligeledes være gjort helt anderledes dernede. Derfor kan i begge have ret, og muligvis det modsatte. Jeg tænker at de fleste historie i pressen, fortæller at berlusconi er vellidt både blandt trænere og spillere, og at milan altid fremstår som et positivt sted at arbejde, en familie er der tit skrevet. Så måske er det det vi skal tolke på, og være stolte over. Resten bliver jo gæt, og så kan det ene være lige så korrekt som det andet
Milan siden 92 Fck siden 98 Hader usportslig optræden elsker passionerede spillere
Behandlingen og forløbet med fyringerne af legender som Seedorf Og Pippo er dog med til at fjerne lidt af den stolthed.

Og jeg synes desværre at der er ret tydelige tegn på at Milans succes har været drevet af Berlus pengetank og ikke hans ledelses evner. Det er da ikke nogen hemmelighed at Milan de seneste år har lidt under en nærmest inkompetent ledelse. Manglende investeringer, kortsigtet løsninger og en leder all over the place. Det er jo virkeligheden af vi ikke har været i nærheden af et trofæ siden 11/12 sæsonen.



https://media.giphy.com/media/hrlkHUl2PQhtC/giphy-downsized-large.gif
Annonce