Snak

Jeg ser på helheden, og vi har generelt præsteret markant bedre efter vi er gået over til 4-3-3. Særligt defensivt lukker vi jo ikke mål ind på stribe længere. Og Ja Lazio kampen er resultatet når det hele går op i en højere enhed.

At man med flere skader og karantæner ikke preformer til UG kan da ikke komme som en overraskelse? Og vi holder endda nullet.

Du har fra dag 1 været imod 4-3-3 uagtet hvordan spillet er på banen er, derfor klinger det hult når du efter en 0-0 kamp buldrer frem med at NU må det være skåret ud i pap at 4-3-3 er helt forkert.

I mine øjne så beviser kampen igår at vi i aller højeste grad mangler en 8´er med højt niveau.


Desuden er det omsonst at du udelukkende kigger på hvordan målene blev scoret i Lazio kampen, offensivt skabte vi jo mange chance.

Hvem af jer, har inviteret Balotelli herop?

http://www.bt.dk/fodbold/vildt-besoeg-i-koebenhavn-stjerne-angriber-spottet-paa-cafe

Jeg vil altid hælde mest til 4-3-1-2, men vi er i øjeblikket uden en 10´er med kvalitet. Menez er ude, og Honda er ikke god nok. Bonaventura er bedre længere tilbage.

Antonelli er en fin back, mens det halter i højre side. Det virker noget tilfældigt, hvad der sker på den sidste tredjedel af banen.

Miha har skabt en stærkere disciplin, men Milan savner vindermentalitet. På papiret har vi mindst et lige så godt hold som Fiorentina, hvis ikke bedre, men vi har ikke deres vindermentalitet. Den forsvandt med Zlatan og Silva.

Jeg ser på helheden, og vi har generelt præsteret markant bedre efter vi er gået over til 4-3-3. Særligt defensivt lukker vi jo ikke mål ind på stribe længere.

Jamen der er vi sådan set enige.
1) det er derfor jeg skriver at det ikke fungerer OFFENSIVT.
2) jeg har tidligere rost MIhajlovic for at få vores wings til at fungere defensivt - noget som både Allegri og Inzaghi fejlede med.

Men min kritik går jo netop også på at vores offensiv ikke fungerer når vi spiller 4-3-3. Det antager jeg ikke at vi er uenige i - eller?

Du har fra dag 1 været imod 4-3-3 uagtet hvordan spillet er på banen er, derfor klinger det hult når du efter en 0-0 kamp buldrer frem med at NU må det være skåret ud i pap at 4-3-3 er helt forkert.

Ja, jeg har hele tiden været imod 4-3-3. Det hænger primært sammen med at det aldrig har fungeret i klubben.

Der er vel ikke mange i dette forum, der ikke har bandet og svovlet vores offensive spil væk når vi har spillet 4-3-3. Den eneste spiller der har præsteret i systemet i nyere tid, er vel sagtens El Shaarawy - og han er som bekendt ikke at finde i klubben længere.

Både Jack og Cerci har da spillet nærmest fremragende i en 4-3-3, og nej jeg er ikke enig i at vores offensiv har været så dårlig som du vil have det til at lyde. Bacca har ikke haft ige så mange chancer, men nu er Bacca jo ikke lig med hele offensiven.

Edit: jeg er som tidligere også nævnt enig i at Bacca fungere eb del bedre med f.eks Adriano ved siden af, men som også nævt så er man jo nød til at se på helheden, og her er der pt bare bedst harmoni i en 4-3-3. Og offensivt er Laziokampen netop et bevis på at det godt kan komme til at fungere der også.

Både Jack og Cerci har da spillet nærmest fremragende i en 4-3-3...

Det er så her vi er uenige. Jeg synes at begge har spillet rigtigt godt defensivt, men offensivt har der ikke været meget af et "slutprodukt" - som det så fint hedder nu om dage.

jeg er som tidligere også nævnt enig i at Bacca fungere eb del bedre med f.eks Adriano ved siden af, men som også nævt så er man jo nød til at se på helheden...

Så ser du vel i virkeligheden isoleret på det.
Jeg er som sagt enig i at der har været en forbedring af holdet at spille med wings. Det har givet god støtte til vores backs, der ellers har set skrøbelige ud. Men hvorfor kan det udelukkende rime på 4-3-3?
Hvorfor ikke både spille med wings og to angribere? Det hedder 4-4-2. De to wings arbejder alligevel så meget baglæns at det næppe vil skabe ubalance.
Kucka fjoller rundt og bidrager alligevel ikke med meget. Og så kunne vi måske få lov at se vores to (på papiret) bedste midtbanefolk - i skikkelse af de Jong og Montolivo - sammen. Noget der var en fin succes sidst det blev prøvet - i Seedorfs 4-2-3-1.

Jeg synes der går lige lovligt meget ergo-sum logik i den, når man bare konstaterer at vi fik et fantastisk resultat med hjem fra Rom og derfor må systemet være det bedst mulige.
Hvis man besværer sig med at analysere lidt på hvad der fungerer og hvad der ikke gør, mener jeg faktisk godt man kan tillade sig at konstatere at de tre forreste ikke fungerer særligt godt offensivt.

Det understreges af af der kun er scoret to mål og lagt to assists fra de tre forreste i de fem kampe hvor opstillingen har heddet 4-3-3.
Ét mål og én assist er i øvrigt fra Lazio-kampen hvor hjemmeholdet var helt ude af balance.

Mod både Torino, Sassuolo, Chievo og Atalanta har vi haft yderst svært ved at få offensive til at fungere.

Det handler slet og ret om at holdet har brug for kontinuitet og stabilitet, at ændre på formation og spillere igen igen, skaber uro, hvilket dette hold for alt i verden ikke har brug for, det kan du vel også godt se?

Hvad så hvis 4-4-2 ikke fungere i de 2 første kampe man prøver det af? Skal man så fortsætte og vente på at det giver resultater, eller skal man gå tilbage til 4-3-3... Som det er lige nu har man ikke råd til at satse hvert et point tæller.

Og uanset hvor meget du prøver på at tale 4-3-3 ned så er vi ubesejret i de sidste 5 kampe har vundet 3 og scoret 7 mål. Det er ikke fantastisk, men det er samtidig nok til at vi stadig er med i top 3 kapløbet.

Det holder jo ikke det du siger. For det har jo netop gavnet (i hvert fald defensivt) at skifte system. Det har netop IKKE skabt uro og ustabilitet. Præmissen er én du har opfundet til lejligheden og det holder selvsagt ikke.
Udfra din tankerække, så burde vi stadig spille 4-3-1-2.

Som med enhver ændring, så kan man ikke på forhånd spå om udfaldet. Det kunne man heller ikke da vi skiftede til 4-3-3. Det havde nogle positive effekter og nogle negative. Derfor giver det selvfølgelig god mening at prøve at justere det der ikke virker.

Måske vores målestok for begejstring bare er forskellig. Jeg synes bestemt ikke det er imponerende at vi yderst knebent slår Sassuolo og Udinese mens vi er presset i bund af Atalanta på hjemmebane.
Tager man Lazio kampen ud af ligningen, som isoleret set, var en super kamp, har vi formået at score fire mål mod førnævnte modstandere plus Torino.

Det er i mit univers ikke en potent offensiv - ikke mindst set i lyset af at vi har stærke offensive spillere.

Selvfølgelig er vi stadig med i spillet om en 3. plads - vi er jo ikke engang en tredjedel inde i turneringen. Vi er dog allerede seks point efter og har også Napoli med en fem points forspring foran an os.

Personligt er jeg på ingen måde fortrøstningsfuld over at skulle høre CL hymnen på San Siro næste år - altså lige udover i finalen.

Der er mange ting i det. For det første er vi hårdt plaget af skader, men selv med den trup vi har til rådighed pt., burde vi naturligvis kunne slå en modstander som Atalanta på hjemmebane.

Jeg synes Milan spillede rigtig fornuftigt i første halvleg af dén kamp, imens det faldt helt sammen i anden.

Men for mig at se, handler det ikke om formationen. Det er ikke dér problemet ligger lige i øjeblikket. Sådan som spillerne agerede imod Atalanta i anden halvleg, og sådan som vi har set dem i mange kampe i denne sæson, kunne vi have spillet i en hvilken som helst formation uden at vinde.

Det er oppe i hovedet på spillerne at der mangler et eller andet. Gejst, selvtillid.. troen på at det kan lade sig gøre. Det står rigtig skidt til, når man i en relativt overkommelig hjemmekamp begynder at tvivle på sig selv - og det var helt åbenlyst hvad der skete. Frygten for at tabe blev større end lysten til at vinde, og så gik det hele i stå for Milan. Vi forsøgte jo ikke engang at angribe dem, og når man ikke tør satse noget som helst i tacklingerne bagtil, bliver det alt for let for modstanderen.

Mihajlovic har et bjerg at bestige på den mentale front. Først når der er rettet op dér, begynder det at give mening at snakke om spilsystemer. Selvfølgelig kan de skadede spilleres tilbagekomst have en vis effekt, fordi tilstedeværelsen alene af en spiller som Balotelli måske giver de andre en vis tro på tingene, men det er ikke kun et spørgsmål om skader og systemer.

Det er hele truppen der er syg. Det er ikke dårlige fodboldspillere vi har, tværtimod. Ser man på bredden, synes jeg nærmest Milan har den stærkeste trup i Serie A. Det er simpelthen vindermentaliteten der skal graves frem igen, og troen på at tingene kan lade sig gøre. Den har vi manglet i årevis efterhånden, og det spøgelse er ikke sådan lige at ryste af, åbenbart.

"Det holder jo ikke det du siger. For det har jo netop gavnet (i hvert fald defensivt) at skifte system. Det har netop IKKE skabt uro og ustabilitet. Præmissen er én du har opfundet til lejligheden og det holder selvsagt ikke.
Udfra din tankerække, så burde vi stadig spille 4-3-1-2."

Stop nu, vi har sejlet rundt i formationer de sidste 3 år, det er da ikke raketvidenskab at kontinuitet er grobunden for succes. Ja hvis holdet får klø of præstere dårligt i flere kampe i træk, så er der selvfølgelig incitament for at tweake sin formation. Men det er jo ikke tilfældet?

"Som med enhver ændring, så kan man ikke på forhånd spå om udfaldet. Det kunne man heller ikke da vi skiftede til 4-3-3. Det havde nogle positive effekter og nogle negative. Derfor giver det selvfølgelig god mening at prøve at justere det der ikke virker."

Justere ja det er da fint nok, men en radikal ændring når det hovedsageligt fungere er ikke smart. At vi så ikke er enige i at det er en radikal ændring er så hvad det er.

"Måske vores målestok for begejstring bare er forskellig. Jeg synes bestemt ikke det er imponerende at vi yderst knebent slår Sassuolo og Udinese mens vi er presset i bund af Atalanta på hjemmebane.
Tager man Lazio kampen ud af ligningen, som isoleret set, var en super kamp, har vi formået at score fire mål mod førnævnte modstandere plus Torino."

Når man går direkte fra få store klø til rent faktisk at få styr på defensiven og vinde kampe, så ja, så synes jeg det er en succes. Og at man så i den efterfølgende periode oplever en fremgang i hvordan holdet præstere, altså en stærkt opadgående kurve, så er det da nærliggende at fortsætte.

"Det er i mit univers ikke en potent offensiv - ikke mindst set i lyset af at vi har stærke offensive spillere. "

Jeg aner ikke hvorfor du mener at offensiven død og pine ikke kan fungere, når det modsatte er bevist.

"Personligt er jeg på ingen måde fortrøstningsfuld over at skulle høre CL hymnen på San Siro næste år - altså lige udover i finalen."

Næ det er jeg da heller ikke, men at et formationskifte på nuværende tidspunkt skulle være svaret på vores bønner er jeg stadigvæk ikke enig i.