Snak

@Magnifico

Milan kan ikke disponere over de 15+85 mio, som indbetales som caparra, til spillerindkøb. Dels fordi pengene er låst, men samtidig skal man også lige huske, at disse penge bliver indbetalt til Fininvest (for køb af klubben) og ikke til Milan selv.

Hvor har du denne insight fra?
Den officielle udmelding er blot at kineserne skal indbetale et depositum på i alt €100M indenfor 35 dage.
Med mindre du ligger inde med viden der går udover den officielle information fra Fininvest, så beror ovenstående på antagelser af hvordan tingene normalt forholder sig.

@ Rossoneri

Hvis man læser det italienske originaldokument - og glemmer den engelske oversættelse, hvor meget går tabt eller bliver forsimplet - er det umiddelbart ganske klart - hvis man ellers forstår italiensk godt og kender til de retslige begreber.

I det officielle pressekommuniké fra Fininvest - og ikke Milan - skal du bemærke dig følgende passus:

Il contratto prevede anche che con il “signing” gli acquirenti mettano a disposizione una caparra, a conferma degli impegni assunti, pari a 100 milioni di euro, di cui 15 contestualmente alla firma e 85 entro 35 giorni

Ved underskriften af forhåndskontrakten indbetaler køber altså en caparra, som bekræftelse på at man påtager forpligtelsen at købe, svarende til 100 mio - 15 mio ved underskrift og 85 inden for 35 dage.

Nøgleordet er caparra. Det svarer til et depositum på dansk - men er reelt et forskud, som ifølge italiensk retspleje er tabt for køber, hvis de springer fra aftalen. Caparra´en vedrører altså handlen - og ikke de fremtidige investeringer, som man retsligt ikke kan indbetale en caparra til. Dernæst skal det noteres, at pengene indbetales til Fininvest og ikke Milan, hvorfor sidstnævnte selvsagt ikke kan disponere over dem.

Disse to konstateringer har store dele af sportspressen fået helt galt i halsen - det forholder sig lidt anderledes med den seriøse del af dagspressen - og det bliver endnu værre, når det bliver oversat til udenlandske medier.

Slutteligt, hvorvidt Fininvest så giver Milan et lån på 100 mio euro, som skal tilbagebetales i slutningen af året, ved "closing", når de første 100 mio euro (af de 350 mio) frigives, er en anden sag, som jeg ikke kan udtale mig om.

@Magnifico
Nu må du ikke tage dette ilde op, men det kunne være interessant at høre din baggrund for at udtale dig om dette.
Det lyder jo bestemt som om du har forstand på italiensk handelsret, men jeg står tilbage med en undren over at mere eller mindre samtlige medier og journalister har fået dette galt i halsen, hvis det reelt er helt normal retspraksis.

Hvad jeg selv kan finde frem til, er at "caparra" blot er en deponering - fuldstændig som vi kender det fra danske forhold.

Jeg finder frem til termen "caparra penitenziale" som skulle være noget der specielt er gældende ved ejendomshandler. Dette er igen noget som vi jo kender herhjemmefra, men noget der er specifikt for boligmarkedet.

@ Rossoneri

Jeg har bolig i Italien, men jeg er ikke jurist. Jeg har været involveret i handler i Italien, hvor jeg har måtte tilegne mig viden og ellers suget fra eksperterne. Så jeg ved da efterhånden noget om italiensk ret, selvom det nok er den mest komplicerede retspleje i verden.

Caparra oversættes tit til depositum. Men i Danmark kan du i nogle tilfælde få dit depositum tilbage eller opnå en modregning. I Italien er caparra tabt, hvis du springer i målet. Du får ikke en øre. Derfor burde det egentligt oversættes til uigenkaldeligt indskud. Omvendt, hvis sælger springer i målet, skal vedkommende betale det dobbelte af caparra retur. Noget sådant findes ikke i danske aftaleret.

Grunden til at mange sportsmedier har fået aftalen og tallene galt i halsen er, at de er sportsjournalister, som ikke aner en dyt om, hvad de taler om her.

Herhjemme oplyste bold.dk f.eks. at Milan var blevet solgt for 2,6 mia kroner, med betaling over 3 år. Helt forkert. De tal bold.dk nævnte var de 350 mio euro over tre år til investeringer, som intet har med selve handelsværdien at gøre. Så det går nemt galt.

Den seriøse del af dagspressen i Italien og især Il Sole 24 Ore, som svarer til Børsen i Danmark, har dog fanget det rigtigt. Jeg tror faktisk, at Il Sole 24 Ore har et samarbejde med Børsen, for Børsens historie om handlen var korrekt.

Dertil kan det siges at man kan jo følge Bellinazzo fra omtalte finansblad. Han har været med på sidelinjen siden dengang der bare var lidt rygter om minoritetsaktionæren og Bee så småt var begyndt at rumle.

Bolig i Italien? Er du Rolf Sørensen med fedt stenhus placeret midt i en vinmark i Toscana, Magni?

Så er der kommet lidt nyt fra Sino Europe. Navnet på konsortiet der opkøber Milan. De har snakket med China Economic.

1) Berlusconi bliver som ærespræsident. Sino Europe vil vælge en ny CEO og ledelse af Milan. De resterende investorer i konsortiet vil blive afsløret ved afslutning af købet. Noget som formentlig sker i starten af november.

2) Milan er valgt pga historikken - underforstået sit globale brand, som tillader Kina at udbrede fodbolden kulturelt og forretningsmæssigt. Det er første gang at den kinesiske regering køber sig direkte ind i et squadra leader del mondo.

3) Sino Europe har fået massiv hjælp/support fra den kinesiske regering i opkøbet af Milan. De takker særligt finansministeriet, som har bidraget med meget hjælp.

Ha-ha-ha, nej da. Nu solgte Rolf også sin skønne store villa i Montecatini for en del år siden og flyttede til Danmark. Jeg har en lidt mere ydmyg bolig 35 km øst for Firenze... hvor ellers :-)

Hvor ellers? Et rødstenshus i Lunderskov?

Lunderskov?... Du må være fra Jylland, Bosse :-)

Haha.

Firenze har jeg af en eller anden grund aldrig været i, hvilket jeg kan forstå på min omgangskreds er en stor fejl. Hvor lang tid opholder du dig årligt i Italien? Jeg har nemlig aldrig forstået sommerhusfolket.

Rom er favoritbyen i Italien. Den gør sgu et eller ved mig når jeg er der, og er eneste by hvor jeg længtes tilbage.