Snak

@ Rosso

Næh, han blev såmænd bare spillet af.

Af Lasse Schøne...

Peter Bosz ryddede jo stort set hele midtbanen fordi man kom skævt fra start. De "nye" greb så chancen og gav ikke Bosz incitament for at rykke tilbage så at sige - det gør imo ikke Bazoer mindre talentfuld. Han skal nok få en brat opvågning i Tyskland hvis han er for smart. EM i Portugal blev Rui Costa vraget til kamp 2 fordi man tabte mod Grækenland i første kamp. Hans erstatning var Costinha..

Det er dog på trods af de mange sejre, dog stadigvæk blevet italesat af dele af den hollandske presse, hvor man på trods af sejrene har været kritisk. Men det er nok bare typisk Ajax - der er altid nogen som skal være lidt utilfredse.

Mange af talenterne er dog også specielle støbninger med spidse albuer. Ego på ego. Det kan man vidst ikke løbe fra i Amsterdam. Det mest kendte eksempel i DK var twisten mellem STJERNEN v.d. Vaart og Zlatan.

@Flying
Det er lidt af en simplificering du er ude i, synes jeg.

For det første har Bosz jo vendt sin midtbane om. Idet har han også taget et valg om en meget mere kreativ 6er - en regista type. Det er klart at Bazoer ikke direkte matcher den beskrivelse og det er derfor lidt firkantet at sige at Schøne har slået Bazoer af 1:1.
Så kunne Bosz vælge at bruge ham som 8er, men der har Klaassen og Ziyech siddet rimeligt tungt på pladserne.

Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad de hollandske medier skriver om skiftet til Wolfsburg. Men jeg synes det er alt for tidligt at kalde ham færdig og jeg havde, som sagt, meget gerne set ham udfolde talentet i Milan.

Jeg kalder ham overhovedet ikke for færdig - talentet er til stede. Men han havde ikke beriget jeres hold her og nu. Han er ikke bedre end Kucka. I øvrigt vendte Bosz først midtbanen mod PEC, i runde 7 - godt fire runder efter Bazoer blev spillet af. Så det er ligeledes en simplificering, du er ud i.

Faktum er, at Bazoer blev vejet og fundet for let.

Men så har Bazoer jo heller ikke mistet sin plads til Schøne, som du skriver.

Vi kan altid diskutere årsagerne til at Bazoer røg på bænken. Der er nok heller ikke bare én forklaring.
Der hersker dog nok ingen tvivl om at knægten ikke er udstyret med Maldinis eller Zanettis mentalitet (for nu at bringe store kontraster i spil).

Vi kan også diskutere et reelt niveau.
Jeg antager dog vi er enige om at Bazoer har et højere teknisk niveau end Kucka (?). I kampen mod Roma, så vi bl.a. hvordan vi formåede at spille os ud af pres og ikke mindst kombinere os til chancer qua den opstilling vi havde. Omvendt så manglede vi noget fysik.
Bazoer er en kombination af disse, hvorfor han også kunne være en spændende tilføjelse. Og her bringer han noget som Kucka ikke gør.

Faktum er, at Bazoer blev vejet og fundet for let.

Han blev vel også vejet og anset som et godt salgsobjekt - som jo har været Ajax´ (og mange andre klubbers) lod siden Bosman-dommen.

Han har jo netop misten sin plads til Schøne, der oprindeligt også lå noget længere frem på banen, end han gør nu. Han er heller ikke en typisk 6´er.

Jeg antager dog vi er enige om at Bazoer har et højere teknisk niveau end Kucka (?).

Det ved jeg nu ikke. Bazoer er ikke noget teknisk vidunder - og jeg ved ikke hvad du baserer det på.

Han blev vel også vejet og anset som et godt salgsobjekt - som jo har været Ajax´ (og mange andre klubbers) lod siden Bosman-dommen.

Det er jo et non-argument. Hvis der kom en klub i morgen og bød 16 mio. € for, say, Ely eller Honda, så griner I vel også bag hånden, inden I takker ja? Bare fordi en anden klub er interesseret i en spiller, er det ikke ensbetydende med, at selvsamme spiller også rent faktisk duer til noget.

Bazoer blev vejet og fundet for let, idet Bosz ikke anså ham godt nok til Ajax´ midtbane. At Wolfsburg så vil punge så mange penge ud for en spiller, der ikke spiller fast i den åh så mægtige Eredivisie, er ikke en indikator af mandens niveau.

Det ved jeg nu ikke. Bazoer er ikke noget teknisk vidunder - og jeg ved ikke hvad du baserer det på.

Nu er der også et godt stykke vej mellem "teknisk vidunder" og at kunne overgå fx Kucka. Ser man på Bazoers statistik, ser det rigtigt fint ud.
Derudover er der ikke mange ud af Ajax-skolen der ikke besidder både god teknik og pasningsevner.

Det er jo et non-argument. Hvis der kom en klub i morgen og bød 16 mio. € for, say, Ely eller Honda, så griner I vel også bag hånden, inden I takker ja? Bare fordi en anden klub er interesseret i en spiller, er det ikke ensbetydende med, at selvsamme spiller også rent faktisk duer til noget.

Vel næppe mere non-argument end dit. At en klub sælger en spiller, betyder vel omvendt heller ikke at han ikke er god nok. I så fald burde fx Zidane og Ronaldo ikke være gode nok til hhv Juventus og United.

Men tilbage til mit argument (det tjener ikke noget formål at diskutere fremtiden). Der er bred enighed om at vi har været interesseret i Bazoer. Om det så ville være et kæmpe fejlkøb eller en succes, vil nu høre fantasiens univers til.
Hvad der står tilbage som kæmpe frustration, er at vi ikke kan agere på denne interesse, for nu andet vindue i træk, grundet bureaukratiet i den verserende handel.

Nu er der også et godt stykke vej mellem "teknisk vidunder" og at kunne overgå fx Kucka. Ser man på Bazoers statistik, ser det rigtigt fint ud.

Hvilken statistik?

Derudover er der ikke mange ud af Ajax-skolen der ikke besidder både god teknik og pasningsevner.

Ja ja, pasningsevner skal man have, men selv da ´Ajax-skolen´ var på sit højeste, så var der altid én eller to spillere, der ikke havde deres forcer så meget i det tekniske, som i det fysiske (og her menes både løbepensum og at kunne sætte sig igennem). I 70´erne rendte Barry Hulshoff og Ruud Krol rundt og satte sig igennem, mens spillere som Silooy, Scholten, Wouters og til dels også Rijkaard og Winter ikke just var uefne hvad det angik. Og det er ikke blevet bedre med tiden...

Ajax-skolen er lidt en myte hvad det angår. Det bestod ikke af lutter små teknikere...

Vel næppe mere non-argument end dit. At en klub sælger en spiller, betyder vel omvendt heller ikke at han ikke er god nok. I så fald burde fx Zidane og Ronaldo ikke være gode nok til hhv Juventus og United.

Det skriver jeg heller ingen steder.

Hvilken statistik?

Statistik for hans pasningsspil.

Ajax-skolen er lidt en myte hvad det angår. Det bestod ikke af lutter små teknikere..

Det er nogle lidt pudsige "billeder" du tegner her. Jeg ved ikke helt hvor de kommer fra.
Jeg har talt om en spiller der besidder fysik og stadig et godt udviklet pasningsspil.
Kan vi ikke lige holde fast i det, i stedet for at stikke af i alle mulige retninger der ikke har relevans for snakken?

Det skriver jeg heller ingen steder.

Nej - det har jeg heller ikke indikeret.
Det var et svar på at du mente at jeg fremførte et non-argument. Jeg har ikke skrevet at Bazoer nødvendigvis må være god fordi han er blevet solgt. Det er et "argument" du har ført på mine vegne.

Statistik for hans pasningsspil.

Så en statistik for hans pasningsspil, der måske, måske ikke er bedre Kucka´s ditto, er ensbetydende med, at Bazoer er bedre, rent teknisk? Ja så...

Det er nogle lidt pudsige "billeder" du tegner her. Jeg ved ikke helt hvor de kommer fra.

Fra det du skriver. Du ligestiller, det faktum at Bazoer i en stund spillede i Ajax med, at han så per definition er en god pasningsspiller og har en god teknik.

Jeg har talt om en spiller der besidder fysik og stadig et godt udviklet pasningsspil.

Du skriver ordret: Derudover er der ikke mange ud af Ajax-skolen der ikke besidder både god teknik og pasningsevner, indforstået at Bazoer besidder de elementer. Det anfægter jeg.

Kan vi ikke lige holde fast i det, i stedet for at stikke af i alle mulige retninger der ikke har relevans for snakken?

Jeg reagerer blot på noget, du selv skriver. Hvis du gerne vil holde det i én retning, så synes jeg da, du skulle have ladet være med at blande ´Ajax-skolen´ ind som argument for, at Bazoer skulle have et godt pasningsspil og god teknik.

Jeg har ikke skrevet at Bazoer nødvendigvis må være god fordi han er blevet solgt. Det er et "argument" du har ført på mine vegne.

Det lå jo implicit i det, du skriver - ellers var der ikke en pointe i overhovedet at bringe det op.