Snak

@Rossoneri
Stå ved dine ytringer og forstå at de er basis for den respons du får.

Hvad står jeg ikke ved? Jeg påpeger blot at jeg ikke var ude på at få dig i det røde felt – som du jo tydeligvis KOM, beklager.

Endvidere har jeg begrundet optil flere gange hvorfor jeg mener Suso er en topspiller og hvorfor jeg syntes han levere varen.
Gider ikke at gentage mig selv. Jeg er kommet med helt saglige argumenter ang Suso. Alligevel bliver du ved og ved med at skrive den ene lange roman efter den anden.
Det er ærligtalt trættende. Du vender alle statistikker og fakta og bruger dem til at fremme din sag. Er det sagligt, næ det syntes jeg ikke.

Eksempel du skriver: Du har travlt med at tale om de seneste tre kampe. Her kan jeg så oplyse om at han har formået at ramme en medspiller to gange på i alt 19 indlæg.

Ok men betyder det så han har lavet 17 dårlig indlæg? Nej vel, selvfølgelig gør det ikke det.

Endvidere anerkender du på ingen måder at Suso er kampafgørende, du kalder ham endda en hæmsko for vores offensiv. En hæmsko der bare denne sæson har været involveret i over 50 procent af vores mål i serie a.

Endvidere vil du ikke anerkende at Suso af alle eksperter m.m fremhæves som Milans bedste offensive kort og at han i 4 af sine 8 kampe han har spillet for os i serie A denne sæson er blevet kåret til MOM, det kan man i dine øjne ikke bruge til noget.
Come on det er way out…

Tilsidst, selvfølgelig fik Suso sit internationale gennembrud sidste sæson. Ikke mange kendte manden før sidste sæson.

Nå vi bliver ikke enig. Det behøver vi bestemt heller ikke at være, men lidt respekt for andres meninger – ville klæde dig.

Bruger ikke mere tid på denne diskussion nu ang Suso.

Lad os heller kigge frem mod Juve kampen Lørdag :-)

God weekend til alle

@ Bishop

Ja, det er vel ca det stærkeste som vi kan stille pt.

Juventus kæmper lidt med balancen på deres hold og er mere skrøbelige defensivt end mange af de seneste sæsoner. Til gengæld er deres offensiv modbydelig. Og trods vi leverede rigtig flot presspil mod Chievo, er de i sandhedens natur en helt anden størrelse end Juventus.

Er der nogle af jer Milan-fans der har tænkt tanken, at Milan pt. er bedre uden Bonucci på banen? Det kom jeg i hvert fald til at tænke på under kampen mod Chievo. Jeg har absolut ikke et særlig imponerende belæg for at påstå det idet det mest af alt beror på en mavefornemmelse. Jeg kan bare ikke lade være med at tænke på at hans tilstedeværelse måske har en negativ effekt på hierarkiet, i og med at hans præstationer på banen på ingen måde (i hvert fald indtil videre) berettiger hans rolle som leder. Og i den forbindelse ser jeg det så som en forstærkende omstændighed at han blev tildelt denne rolle udelukkende på baggrund af sine meritter i Torino samt på landsholdet. Men hvad siger I? Er det helt ude i hampen?

Bonucci har haft sine blundere, men sidste resultat ser jeg mere som kulminationen på vores opadgående formkurve. Så nej jeg mener ikke det er retvisende at kalde ham en hæmsko.

Mht hierarkiet ser jeg heller Bonucci som et problem, næsten hele holdet er skiftet ud og der er brug for en leder på banen. Montilivo, som er decimeret til en marginal spiller må bare æde den, muligt han er utilfreds men sådan må det være.

Bishop:

Mht hierarkiet ser jeg heller Bonucci som et problem, næsten hele holdet er skiftet ud og der er brug for en leder på banen. Montilivo, som er decimeret til en marginal spiller må bare æde den, muligt han er utilfreds men sådan må det være.

Fair nok. Du har selvfølgelig en god pointe i at pege på den store mængde af tilføjelser der jo i sig selv rusker op i det oprindelige hierarki. Men det var nu stadig mere diskrepansen mellem den ophøjelse af Bonucci som i høj grad dannede rammen for hans ankomst (og herunder altså tildelingen af anførerbindet) og så de sportslige præstationer på banen som jeg tænkte på. Men altså som sagt er det en temmelig svag og hjemmebrygget teori som jeg ikke engang selv tror 100% på. Tanken dukkede bare op under kampen mod Chievo set i lyset af hans tåbelige udvisning mod Genoa og hans lidet imponerende præstationer indtil videre.

@Pirlo

Det er ærligtalt trættende.

Hvis du ikke gider skrive mere, er det jo blot at stoppe. Jeg har dog ikke tænkt mig at lade dine kommentarer stå ubesvaret - idet jeg ikke mener de holder vand.

Du vender alle statistikker og fakta og bruger dem til at fremme din sag. Er det sagligt, næ det syntes jeg ikke.

Men det er jo fair nok at du ikke synes at statistik og fakta er "sagligt" - i modsætning til dine subjektive holdninger, forstås.
Det taler egentlig lidt for sig selv, men giver også en god forklaring på hvorfor du ikke vil forholde dig til virkeligheden.

Ok men betyder det så han har lavet 17 dårlig indlæg? Nej vel, selvfølgelig gør det ikke det.

Nej da, men det har da heller ikke været påstanden (?) Om det er 13, 14 eller 17 er ikke det afgørende. Men man skulle tro at selv du ville anerkende at der tegner sig et mønster.
Omend din påstand er at det overvejende er Susos medspillere der bare ikke forstår sig på hans genialiteter.

Endvidere anerkender du på ingen måder at Suso er kampafgørende...

Forkert! I mit oprindelige indlæg, som du så hånligt responderede på, skriver jeg at han er præcis det. Få styr på dine udsagn.

...du kalder ham endda en hæmsko for vores offensiv.

Ja, har du ikke forstået at det er det hele dialogen går på? Suso er for dårlig til at sætte sine medspillere op.
Det er klart at Kalinic ikke kan score mål, når der ikke bliver skabt chancer.
Og her må vi vel konstatere at Suso er den helt store synder - ergo er han en hæmsko for vores offensiv (ift den rolle han har som chanceskaber).
Det er vel ikke så frygteligt svært at forstå...

En hæmsko der bare denne sæson har været involveret i over 50 procent af vores mål i serie a.

Træk lige vejret en gang.
Jeg kan godt se at du får dig stirret blind på at jeg får kritiseret dit idol.
Men det burde være tydeligt at jeg selvfølgelig bifalder de individuelle situationer, der har gjort at han har bidraget med flere flotte mål.
Men, det er jo ikke det snakken drejer sig om. Eller rettere, det er ikke det mit oprindelige indlæg drejer sig om - du vil gerne hele tiden bringe det ind i snakken - og det er selvfølgelig helt fint.
Men det står ikke i opposition til det jeg har skrevet. Tværtimod.

Endvidere vil du ikke anerkende at Suso af alle eksperter m.m fremhæves som Milans bedste offensive kort...

Skal du lige have lov at moderere det udsagn lidt?
Hvem er disse "eksperter" og hvordan har de fået et sandhedsmonopol?
Men for at svare, jo jeg anerkender da hjertens gerne at nogle mennesker har valgt at se Suso som den bedste på banen i nogle kampe. Det er jo bare en konstatering.
Men du må vel efterhånden forstå at der ikke ligger nogen sandhedsværdi i et sådant udsagn. Det er blot udtryk for en personlig holdning - en holdninger jeg, personligt, ikke deler.

...og at han i 4 af sine 8 kampe han har spillet for os i serie A denne sæson er blevet kåret til MOM, det kan man i dine øjne ikke bruge til noget.

Altså nej, jeg kan umiddelbart ikke bruge til noget at nogle mennesker har en subjektiv holdning. Det skal de naturligvis have lov til - men det kan ikke tillægges nogen objektiv værdi.

...men lidt respekt for andres meninger – ville klæde dig.

Hehe, jeg poster lige dit svar til mit oprindelige indlæg. Blot lige for at sætte dit udsagn lidt i relief. Jeg antager at det er forholdsvist let at se, hvorfor man kommer til at trække på smilebåndet af den slags...

Hvad skal man sige til det.. :D

Man ser straks respekten for mine holdninger...eller noget.

@interforlivet
Man kan vel næppe sige at Bonucci skulle have været dårligere end de andre i forsvaret. Romagnoli har lavet indtil flere fejl, der også har ført til mål.
Musacchio ligner også en spiller der har svært ved at falde til - overraskende nok.

Jeg vil nærmest påstå at Zapata har været vores bedste forsvarer i sæsonen so far.

Dog tror jeg at der er et gran af sandhed i din tese. Der tales i hvert fald om hhv den "gamle" og "nye" garde. Den gamle garde skulle være "anført" af Montolivo og Suso, mens den nye garde har Bonucci og Biglia som de mest fremtrædende personligheder.
Heri skulle der være nogle gnidninger omkring lønninger til nye spillere og anførerbind der tages fra en spiller der stadig er i truppen.

På en måde ser jeg lidt Bonucci have en rolle som da Zlatan kom til (omend jeg ser svenskeren som en stærkere lederfigur). Der var mange eksisterende spillere der fik sig lidt af et kulturchok, da han begyndte at kræve 110% på træningsbanen - lidt på samme måde som man ser det nu.

Jeg tror dog at dette vil være med til at styrke klubben, idet der tydeligvis har været et åbenlyst fravær af vinderkultur i flere sæsoner.

Men det kan ikke undgås at der kommer nogle "sammenstød", når forskellige kulturer og indstillinger på den måde støder sammen.

Personligt køber jeg heller ikke ind på den vinkel som mange (sensations-)journalister har prøvet at spinde. Bonucci skal nok blive en stærk leder i vores forsvar - og sammen med Romagnoli og Musacchio tror jeg vi har tegningen til en rigtigt stærk bagkæde.

"Men det var nu stadig mere diskrepansen mellem den ophøjelse af Bonucci som i høj grad dannede rammen for hans ankomst (og herunder altså tildelingen af anførerbindet) og så de sportslige præstationer på banen som jeg tænkte på."

Jeg synes nu nok at Bonucci har bevist sit værd, godt nok er han ny i Milan, men med den bagage han kommer med så vil der uanset være en kæmpe respekt om hans person, ganske fortjent iøvrigt. Han er jo ikke en ung umoden spiller med et par gode sæsoner på cv ´et. Og mht sidste kamp, så skrev jeg et svar på forrige side.

@Rossoneri
Altså nej, jeg kan umiddelbart ikke bruge til noget at nogle mennesker har en subjektiv holdning. Det skal de naturligvis have lov til - men det kan ikke tillægges nogen objektiv værdi.

Det fortæller jo ALT om dig. Nu er det iøvrigt ikke bare tilfældige folk, men folk der er eksperter i italiensk fodbold. Alle fremhæver Suso og hans kvaliteter. At du kan finde statistikker og fakta der modsiger det... giver jeg intet for. Hvem er det der skal score og skabe chancer for os, som kan gøre det bedre?

Og ja jeg skrev :D, hvilket var tydeligt ironisk ment. Igen vil jeg gerne understrege jeg ikke var ude på at fornærme dig.