Snak

@Rosso

Du skrev helt konkret: "men han er stadig enormt uskolet og får alt for mange kort. Med Rangnicks aggressive pressfodbold, forudser jeg, at det kan blive en udfordring." Men du mener så måske ligefrem at du her har set en problemstilling ift. Rangnick´s måde at spille på som Rangnick end ikke selv har set? Eller...?

"Igen noget sludder.
Jeg skrev at Torreira i mindre grad end Bennacer spiller fuld tid - også under Arteta."

En del af kommentaren var jo også at Bennacer var kommende nøglespiller. Den konkrete kommentar: "Bennacer spiller mere eller mindre fuld tid i alle kampe og han kommer givetvis også til at spille en nøglerolle for Rangnick. Det samme har ikke været tilfældet med Torreira under Arteta."

Sagen er dog bare den at Torreira ikke bare var fast mand, men også nøglespiller under Arteta. Og ja, jeg holder sgu fast på at Torreira er vigtige for Arteta end Bennacer pt. er for Pioli.

Hvad angår prisen skrev du "Mit bud vil nok snarere være, at en realistisk pris ligger i lejet €20-25m.". Hvordan er det en "realistisk pris"? Og hvorfor har den sælgende klub ikke indflydelse på en estimeret værdi? Igen, han er nøglespiller for klubben, med en del år tilbage på kontrakten og en god alder.

Hvis du har ret i at italienske klubber ikke vil tilbyde mere, så bliver han helt åbenlyst i klubben. Selv med risiko for at man har en utilfreds spiller er det ganske enkelt alt for langt under hvad man kan acceptere når man ser på spillerens situation og betydning, og den situation Arsenal er i.

Men du mener så måske ligefrem at du her har set en problemstilling ift. Rangnick´s måde at spille på som Rangnick end ikke selv har set? Eller...?

Nej, modsat dig gør jeg mig ikke klog på diverse træneres tanker.

Rangnick er super detaljefokuseret og jeg er sikker på at han også ser på dette. Som Pioli også gør det.

Jeg kommer blot med en personlig iagttagelse. Det omskriver du komplet til, at jeg skulle have sagt at han ikke passer ind i Rangnicks spillestil. Det er og bliver selvfølgelig noget vrøvl du har opfundet til lejligheden. Det er ret simpelt.

Jeg har fuld respekt for dine holdninger, men lad venligst vær at opdigte udsagn og komme med stråmænd på mine vegne. Det er usmageligt.

En del af kommentaren var jo også at Bennacer var kommende nøglespiller.

Ja - det er jo netop det jeg hele tiden har sagt (?). Hvad er din pointe?

Sagen er dog bare den at Torreira ikke bare var fast mand, men også nøglespiller under Arteta.

Jeg har ikke påstået andet. Jeg konkluderer blot at Bennacer har spillet fuld tid i højere grad end Torreira (også isoleret set under Arteta).
Det er en mystisk ting at diskutere - det er jo simpel fakta.

Og ja, jeg holder sgu fast på at Torreira er vigtige for Arteta end Bennacer pt. er for Pioli.

Aha - så må du simpelthen lige forklare hvordan du opgør det. Har du talt med de respektive trænere og spurgt hvor vigtige de anser de respektive spillere på en sammenlignelig skala?

I andet fald er det noget nonsens - i bedste fald gisninger fra din side.

Hvordan er det en "realistisk pris"?

Kig igennem tråden - det har jeg allerede forklaret flere gange. Mine argumenter har ikke ændret sig over de seneste 24 timer.

Og hvorfor har den sælgende klub ikke indflydelse på en estimeret værdi?

Jeg har talt om hvad jeg mener Torreira bør koste udfra nogle relativt objektive kriterier; generel markedsudvikling, at spilleren vil væk, at han vil tilbage til Italien (hvilket indskrænker markedet markant) osv.

Den reelle værdi er den pris en køber vil betale. Jeg føler mig ret sikker på, at ingen af de italienske klubber betaler mere end €25m (hvis så meget) for ham. I praksis anser jeg kun Roma, Fiorentina og måske Milan og Lazio som mulige destinationer. Sidstnævnte er dog kendte for at være meget snusfornuftige på markedet, så de betaler næppe mere end €20m.

Hvis du har ret i at italienske klubber ikke vil tilbyde mere, så bliver han helt åbenlyst i klubben.

OK. Modsat dig, har jeg ikke personlig adgang til diverse sportsdirektører. Men når Sanllehi har fortalt dig det direkte er det selvsagt det der tæller. Eller har han offentligt udtalt sig om Torreiras salgspris...?

Jeg kan ikke finde udtalelser fra Rangnick, hvor han nævner Milans spillere.

Hvis Rangnick havde udtalt det, ville det vel ikke være "forlydender".

Jeg ved ikke, hvilke type spillere Rangnick foretrækker.

Der findes masser af analyser af hans filosofi og de spillertyper han søger - Google er din ven.

Nej, modsat dig gør jeg mig ikke klog på diverse træneres tanker.

Nu er den møntet på Geddar, men du kloger da dig netop på Rangnick, når du skriver, at Bennacer passer perfekt ind i Rangnicks idéer.

...men du kloger da dig netop på Rangnick, når du skriver, at Bennacer passer perfekt ind i Rangnicks idéer.

Ja (?) Hvad er pointen?

At du skriver, at du ikke kloger dig på diverse trænere, men du kloger dig på Rangnick?

Du kan gætte på, at Bennacer passer ind i Rangnicks filosofi, men det er kun gisninger.

At du skriver, at du ikke kloger dig på diverse trænere, men du kloger dig på Rangnick?

Nej, jeg skriver at jeg ikke kloger mig på hvad trænere tænker (fx om han mener, at Bennacers disciplin er et problem). Derimod er det ret åbenlyst, at Bennacers spillemæssige kvaliteter og karakteristika passer ind i den type fodbold Rangnick er kendt for.

Du skyder langt forbi skiven her.

Du kan gætte på, at Bennacer passer ind i Rangnicks filosofi, men det er kun gisninger.

Nej, det er en relativt objektiv vurdering.

Måske du skulle starte med at sætte dig ind i Rangnicks filosofi. Måske det bliver lidt klarere for dig...

Nej, jeg skriver at jeg ikke kloger mig på hvad trænere tænker (fx om han mener, at Bennacers disciplin er et problem). Derimod er det ret åbenlyst, at Bennacers spillemæssige kvaliteter og karakteristika passer ind i den type fodbold Rangnick er kendt for.

Du skyder langt forbi skiven her.

Det vil sige en hårdt arbejdende og udisciplineret spiller?

Hvis der er noget, tyskere lægger vægt på, er det disciplin.

Men jeg har ikke set Rangnick udtale sig om Milans spillere, så fra mit synspunkt er det kun gætterier, hvem han kan bruge og ikke kan bruge.

Nej, det er en relativt objektiv vurdering.

Måske du skulle starte med at sætte dig ind i Rangnicks filosofi. Måske det bliver lidt klarere for dig...

Ved at google ´Ralf Rangnick philosophy´ kommer der masser af artikler frem, som bl.a. siger, at han springer rundt i systemerne fra 4-3-3 i Hoffenheim til 4-4-2/4-2-2-2 i Leipzig.

Vigtigst er det, at han ikke smider Bennacer ned som 6´er, for det er hans evner ikke til.

Det vil sige en hårdt arbejdende og udisciplineret spiller?

Hvis der er noget, tyskere lægger vægt på, er det disciplin.

Men jeg har ikke set Rangnick udtale sig om Milans spillere, så fra mit synspunkt er det kun gætterier, hvem han kan bruge og ikke kan bruge.

Jeg gentager lige mig selv inden det bliver alt for dumt.

Sæt dig ind i hvad Rangnicks filosofi går ud på, inden du kaster floskler ud i luften.

Ved at google ´Ralf Rangnick philosophy´ kommer der masser af artikler frem, som bl.a. siger, at han springer rundt i systemerne fra 4-3-3 i Hoffenheim til 4-4-2/4-2-2-2 i Leipzig.

Det er formationer.

Du kunne måske gøre dig lidt mere umage end at læse overskrifter på Google. Ikke mindst hvis du vil angribe andre brugeres udsagn.

Vigtigst er det, at han ikke smider Bennacer ned som 6´er, for det er hans evner ikke til.

Aha.

Du har da ikke lavet andet end angribe Geddar hele eftermiddagen. Prøv se lidt indad.

Du får det til at lyde som om, at Bennacer er guds gave til fodbolden. Han havde en udmærket første sæson for Milan, men han har lang vej endnu rent taktisk og mht. disciplin.

Personligt vil jeg lige så godt have Torreira, som har større defensiv disciplin, men måske knap så meget arbejdsraseri.

Jeg er spændt på Rangnick, men der fås næsten ikke større kontraster end tysk og italiensk fodbold. Det bliver hans største udfordring til dato.