Snak

Nu skal vi ikke overtage Milan tråden med Interskriverier

Good point.

Jeg kan ikke helt følge din kritik af kommentarerne herinde, OBL. Jovist, man skal ikke male fanden på væggen, og tegne et billede af et vi er på røven, når vi nu ligger nummer 1. Det er jeg helt med på - men betyder det, at vi ligger som vi gør - at alt er perfekt? At der ikke er fejl? At der ikke er plads til forbedringer? At spillerne ikke kan udskiftes med spillere af højere kvalitet?

Denne proces vi er inde i har været lang, og det startede vel da vi erhvervede Hakan, Leao, Kessie, Theo, Rebic, Castijello, Bennacer OG Krunic. Vi tilføjede sidenhen Alexis, Kalulu, Zlatan, Kjær og Tonali. Tonali hentede vi for at øge kvaliteten på midtbanen, således at der kan roteres med Kessie og Bennacer uden et gevaldigt fald i kvalitet. Det samme kan man ikke sige om Krunic, desværre.

Jeg beundrer helt sikkert Krunic´ ydmyghed og fleksibilitet, og det er jeg ret overbevist om at de andre ligeledes gør. Dog er det helt naturligt, at man kalder på mere kvalitet, når vi nu sigter efter stjernerne og det virker til at vi rent faktisk kan nå dem.

Vi kan selvfølgelig ikke bare købe os til et mesterskab, og derfor skal en kommende midtbanespiller af kvalitet selvfølgelig passende integreres i spillet, men i dine kommentarer og de andre Inter fans, antydes der at vi har spillet over evne. Måske har vi, måske ikke - men hvis vi har, er det jo ekstra grund til at bygge på med kvalitet, således at vores ´standard´ løftes.

Med de skader vi er løbet ind i, og med Corona in mente, er det kun forståeligt at flere fans kræver handling fra den sportslige ledelse, således at den gode stimer ikke bliver ødelagt af fx skader til de bærende elementer.

En Soumaré eller Koné på midtbanen ville ikke være for meget at forlange, og det burde ikke være utænkeligt, at vi kan hente én af dem. I øvrigt forlyder det, at Pioli trods tilgangen af en central midtbanespiller ikke vil af med Krunic - netop på grund af dennes fleksibilitet, som kan være nøglen i en tid hvor alt kan ske med tanke på corona.

Jeg ser at vi henter en CM og VB i dette vindue. Dog kan noget tyde på at Maldini vil hente en CB, trods Kalulus spektakulære udvikling.

Det vil i min optik ikke gøre noget, hvis man nu vælger at gå efter Thauvin, at man så venter til sommer og først der sælger Samu.

@I4L
Det er da klart interessant at diskutere hvem der spiller mest attraktivt fodbold, jeg mener dog, ud fra et rent taktisk synspunkt at Milan spiller meget underholdende - mere end Inter. Målene er én ting, en anden faktor er chancer og fx. skud på stolpen som er helt absurd i Milan for tiden. Men som du siger, så er det helt vanvittigt at den cyklus som startede i ´18 laver så kvalitativt et hop som det er tilfældet. Men det er smag og behag David Nielsen fx. forsvarer jo "kedeligt resultatorienteret fodbold" fordi det er sjovere at vinde end noget andet. Her er jeg enig med FD.

@Milanistar
Krunic er, som jeg også skrev, ikke en del af start-xi, men han er i dette tilfælde hevet frem som et eksempel på en generel tendens i tråden, som jeg synes der er. Det maler ikke et overordnet billede som jeg kan genkende, ej heller et som truppen og ledelse også addresserer. MEN jeg er da totalt enig i at vi mangler en mand på midtbanen der havde nogenlunde samme kvaliteter som Kessie.

Du skriver:

Anyway, hvis der skulle dukke en interessant spiller op på hans position synes jeg klubben bør slå til. Vil man være mester er man nødt til at have en stærk start XI samt 11 gode reserver + det løse. Der mener jeg at Krunic som en af reserverne ikke er god nok, i hvert fald ikke de sidste par måneder.

Her er jeg lodret uenig. Vi er ikke Juventus og har ikke økonomien til at købe alle og enhver - ellers havde vi haft Chiesa på den højrekant. Man kan også blive mestre på andre måder uden 22 lige stærke spillere - nemlig med en trup som er i balance og vil dø med støvlerne på. Desuden mener jeg at vi har en langt, langt stærkere trup end fx Lazio der har så vanvittigt gode spillere mens andre der falder fuldstændigt igennem.

Vores styrke gennem de to sidste transfervinduer har været en kløgtig og nøgtern indkøbspolitik hvor vi ikke bare spreder penge ud, men leder efter de gode handler og har kapaciteten til at slå til når det er (Tonali og Hauge) men kan også hente spillere til at være med i et udviklingsprojekt. Det er en genistreg at hente Kjær og Zlatan ind som de store senatorer der kan være tutor for ivrige unge spillere.

Vores styrke gennem de to sidste transfervinduer har været en kløgtig og nøgtern indkøbspolitik hvor vi ikke bare spreder penge ud, men leder efter de gode handler og har kapaciteten til at slå til når det er (Tonali og Hauge) men kan også hente spillere til at være med i et udviklingsprojekt.

Nu mener jeg at starten på den gode stime kan dateres længere tilbage end til sidste 2 transfervinduer.

Tonali er jo ikke helt så billig, og kvalitet koster. Ingen har opfordret til at hente dyre spillere, men derimod har jeg set at man har talt om unge spillere med stort potentiale, der netop er i samme prisklasse som Hakan, Theo, Bennacer m.v. havde på daværende tidspunkt.

Spillere som vi har været sat i forbindelse med i længere tid. Simakan, Kabak, Soumaré og nu Koné fx.

@Milanisti

Det er helt forkert at antage at jeg antyder at vi "spiller over evne". Det har jeg ingenlunde gjort. Men du skal ikke komme og fortælle mig at du rent faktisk regnede med at vi havde 38 point efter 15 kampe - det er da en overraskelse. Min påstand er at truppen er vores vigtigste kvalitet. Faktisk vil jeg sige at spiller for spiller er der 1-2 hold som er bedre end os, overordnet set, men de har en dårligere trup. Der er forskel. Samtidig ser jeg at der kan forekomme en ivrighed i tråden der klandrer den ene eller den anden for at være for dårlig til holdet.

De første jeg sådan lige kan komme på er:
Romagnoli
Gabbia
Rebic
Leao
Samu
Tonali
Calabria

Spillere der ud fra spillede minutter har en stor andel i at vi ligger der hvor vi gør. Krunic - der, og lad mig lige understrege, blev hevet frem som eksempel på en generel tendens - kan man da sagtens diskutere hvorvidt hans kvalitet er god nok og hvorvidt vi kan få en erstatning. Det er klart at jeg helst vil have det bedst mulige hold (er du vanvittig?). Men det er ikke pointen her.

Jeg tror også vi henter 1-3 spillere i dette vindue alt efter hvordan markedet arter sig, men det er slet ikke min påstand. Jeg prøver at se med nogenlunde realistiske øjne i henhold til vores eksplicitte strategi hvordan vores hold kan forstærke sig, baseret på udtalelser fra ledelsen inkl. Pioli. Ikke bare fyr dette og hint - det er trods alt noget sjovere.

Man køber ikke bare spillere fordi at spiller X er skadet i en måned eller fordi at der visse spillere er karantæne mod Juventus - det er urealistisk at best og i værste fald det glade vanvid.

Og lad mig understrege igen: Folk har sine holdninger og det skal de have - jeg opfordrer bare til at vi lige glæder os over at vi rent faktisk spiller godt og vinder samtidig.

Hakan var en Li-signing. Du mener da vel ikke at vores "genrejsning" startede med Li Yonghong?

EDIT: Og jeg mente at vores projekt og strategi startede for alvor i sommeren 2019 - så de sidste 3 vinduer på trods af at Giamp var en fejl.

I øvrigt melder CdS i dag om at Maldini håber på at lukke aftalen med Strasbourg om Simakan i løbet af de næste par dage. Vi har fået et bud på €15m afvist, og Strasbourg kræver €20m. Mon ikke vi ender på €17m inkl. bonusser?

Selvsamme medie melder også at klubben har fulgt Koné fra Toulouse over længere tid, og at man nu skulle være i ´pole position´ til at lande ham. Spørgsmålet er hvor meget Toulouse kræver for ham kontra de €20m Lille kræver for Soumaré. Begge ser spændende ud.

@Old Bull Lee:

Det er da klart interessant at diskutere hvem der spiller mest attraktivt fodbold, jeg mener dog, ud fra et rent taktisk synspunkt at Milan spiller meget underholdende - mere end Inter. Målene er én ting, en anden faktor er chancer og fx. skud på stolpen som er helt absurd i Milan for tiden. Men som du siger, så er det helt vanvittigt at den cyklus som startede i ´18 laver så kvalitativt et hop som det er tilfældet. Men det er smag og behag David Nielsen fx. forsvarer jo "kedeligt resultatorienteret fodbold" fordi det er sjovere at vinde end noget andet. Her er jeg enig med FD.

Jeg er som sagt heller ikke uenig med jer omkring det subjektive aspekt. Selvfølgelig er det forskelligt hvad vi hver især anser for at være attraktiv fodbold.

Min pointe var principiel. At det er meget subjektivt, skal ikke afholde os fra at diskutere det. Alt kan nemlig diskuteres så længe det gøres ordentligt og med respekt for den man diskuterer med. Det var snarere det der var min pointe.

I øvrigt jeg er som sagt enig med dig i at Milan spiller utrolig attraktiv fodbold under Pioli. Det er imponerende, og jeg kan stadig ikke helt forstå hvordan det kan fortsætte når nu i har været så uheldige med skader over de seneste par runder.

Men du skal ikke komme og fortælle mig at du rent faktisk regnede med at vi havde 38 point efter 15 kampe - det er da en overraskelse.

Nej. Selvfølgelig ikke. Jeg regnede dog med at vi kunne spille os i top4 qua det opløftende spil vi viste over et halvt år forinden.

Samtidig ser jeg at der kan forekomme en ivrighed i tråden der klandrer den ene eller den anden for at være for dårlig til holdet.

De første jeg sådan lige kan komme på er:
Romagnoli
Gabbia
Rebic
Leao
Samu
Tonali
Calabria

Jeg kan ikke mindes at Romagnoli har været nævnt som værende for dårlig til holdet. Jeg kan huske at det niveau han lagde for dagen henover flere kampe blev kritiseret, tiltrods for at han var kommet sig over en skade. Det virkede dog til at det tog længere tid end ´normalt´ at genfinde niveauet. Derudover har den manglende lederskikkelse været under kritik - den vil jeg stadig fastholde. Jeg ser mere Kjær som en leder på holdet, og i forsvaret - end vores kaptajn. Måske er det på grund af erfaringen, men Romagnoli er også 26?

Har Gabbia og Tonali været under kritik? Hvor man har påstået at de er for dårlige til holdet? Hvem? Hvornår? Jeg kan huske nogle kommentarer om at Tonali ikke var faldet så hurtigt til, men ikke at han ligefrem var for dårlig? Han er jo lige ankommet? Gabbia har vist sig positivt frem, og måske har der været kritik af enkelte handlinger når man kommenterer i tråden under en kamp, men ellers siger det mig ikke noget.

Samu har været kritiseret længe for lavt bundniveau, og den kritik tror jeg stadig findes. Han er trods alt købt til €25m, og var tiltænkt som fast starter. Nu har en ung belgier, som ingen kendte til og som var tiltænkt som reserve overhalet den ældre og dyrere spanier. Vi kan sagtens blive enige om at Samu var et dårligt køb til pengene, men man har stadig en forventning, når der bliver lagt så mange penge for en spiller.

Jeg forstår ikke kritikken af Calabria..

Leaos attitude har været den store årsag til kritikken af ham, så vidt jeg forstår. Den skulle Pioli også have udtalt sig om, og selvom spillet er løftet, så kan jeg ikke se en mærkbar ændring i attituden. Den kritiserede attitude ses ofte når der er modvind under en kamp.

Jeg prøver at se med nogenlunde realistiske øjne i henhold til vores eksplicitte strategi hvordan vores hold kan forstærke sig, baseret på udtalelser fra ledelsen inkl. Pioli.

Hvad er der blevet kommenteret på, som går imod strategien eller ledelsens udtalelser? Det kan jeg ikke se. At vi skal hente en ung CB eller CM? Det har jo hele tiden ligget i kortene, at vi skal hente en spiller der erstatter Krunic, og grunden til at flere herinde skynder på dette skal ses i lyset af det røde kort samt skadessituationen. Der er ingen der siger, at vi skal..

Man køber ikke bare spillere fordi at spiller X er skadet i en måned eller fordi at der visse spillere er karantæne mod Juventus - det er urealistisk at best og i værste fald det glade vanvid.

.., men derimod håber flere vel bare på, at ledelsen henter de spillere, som de har kikkerten i starten af dette vindue - fordi at behovet pludseligt er blevet mere markant - end i slutningen af vinduet? Det er jo bare det? Jeg kan bare ikke se hvem der råber efter at vi skal hente Messi eller Ronaldo. Folk har kaldt på de samme spillere, som vi i månedsvis har været i forbindelse med og som Milan i månedsvis har fulgt, og en eller flere af dem, hvor Milan har været og er i forhandlinger om. Det er de samme spillere.

Jeg er enig i at det ville være skørt, hvis man på grund af skaderne og det røde kort til Tonali gik amok og hentede Fabinho i Liverpool eller Kanté i Chelsea, men det er ikke det, som der bliver nævnt i flere af kommentarerne - så vidt jeg kan se.

Det bliver jo ofte meget subjektivt når man begynder at snakke om hvem der spiller mest attraktivt :)

Som jeg ser det har vi i 2020 været blandt de hold som har spillet noget af det mest attraktive fodbold - måske sammen med Atalanta og til dels Napoli, hvis man kigger på Italien. Vores spil er baseret på højt genpres, stor intensitet, mange spillere foran bolden osv. Vores mål kommer fra mange forskellige spillere og på mange forskellige måder og vi har forholdsvis "let" ved af score - minimum 2 mål i 17 kampe nu?

Inters kampe synes jeg også har været underholdende og attraktive, men det har i mine øjne mere skyldtes et til tider ret så svagt forsvar (især i perioden i efteråret). At man så har haft en mands hæren Lukaku og bare har
formået at score endnu flere mål end man har lukket ind har givet mange målrige og underholdende kampe. Jeg synes dog man især den sidste måned til halvdelen har set større defensiv stabilitet kombineret med bedre og offensivt spil og så har flere spillere, såsom Hakimi, hævet deres niveau. Meget står og falder dog med Lukaku - mister man ham i uger eller måneder kan det blive dyrt.

Conte har i mine øjne aldrig haft en offensiv tilgang til tingene - han har altid taget udgangspunkt i en solid defensiv.