Snak

Nu er der online medier og flere er ude med karakterer.

Ligefør var det "Alle de italienske aviser"...

Det lyder ærlig talt ikke som om du så kampen?

Fordi jeg har en anden opfattelse af kampen end dig, eller?

Jeg ved ikke, hvor du har du en stats fra, men de er lodret forkerte.

Aha - jamen så må Whoscored jo tage fejl, når du så minutiøst har ført statistik over kampen.
Alternative facts og alt det der.

At nævne én mands pres på højrekanten som hovedårsagen til vores succes er godt nok også at stramme den...

Stop nu de der stråmænd - det er så uendelig latterligt og fordummende at være vidne til.

Jeg har skrevet, at vores aggressive pressspil er den største forandring og heri spiller Saelemaekers en vigtig rolle. Også uanfægtet, at han ikke leverer på et højt offensivt niveau.
Og deraf betragningen om at kritikken af ham mangler perspektiv, fordi man udelukkende fokuserer på én del af hans præstation.

Jeg er godt klar over Rebic ikke er Neymar, men han forsøgte flere gange (3-4 alene i første halvleg) med løb med bolden og driblinger hvor bolden blev pillet fra ham - så igen dine stats holder ikke. Derudover blev bolden pillet fra ham i en kontrasituation hvor vi vi havde været 3 mod 2.

Nu bliver det jo for dumt.
Et site der er baseret på at levere stats på kampe tager fuldkommen fejl. Det er jo umuligt at have en seriøs "samtale, når man bare kan opfinde sin egen virkelighed.

Come on...

...men nu faldt min kommentar ift. ham i første halvleg hvor han stod utroligt svagt.

Efter din subjektive mening, ja. Jeg er lodret uenig.

...værd at kaste 70+ mill efter en spiller som kun har vist sig frem i det svenske.

Men at smide to-tre gange så meget efter en spiller der har vist sig frem i den bedste belgiske liga virker som en sikker investering (?)

Ligefør var det "Alle de italienske aviser"..

Du er med på at de italienske aviser også er online?

Fordi jeg har en anden opfattelse af kampen end dig, eller?

Nej, fordi du forholder dig til stats som ikke er korrekte.
Som altid forholder du dig ikke til de fakta der ikke underbygger din opfattelse.

Du skriver at Saelemaekers har ét boldtab i hele kampen

Jeg skriver det er ikke korrekt fordi han blandt andet to gange smed indlæg direkte ud over baglinjen og det ignorerer du sjovt nok.

Så et direkte spørgsmål - er det korrekt at Saelemaekers kun smed bolden væk én gang i hele kampen???? Det siger dine stats jo.

Hvilke kilder siger iøvrigt at Lokonga koster 3 gange så meget som Ahmedhodzic? Det ville iøvrigt være transferrekord for den belgiske liga.

Han er vurderet til 10M euro og Malmø kræver 8-10M for Ahmedhodzic, men igen - du er god til at sætte tingene op så de underbygger dine argumenter, så ligemeget om det er korrekt.

Du er med på at de italienske aviser også er online?

Jo da (?)
Men, så vidt jeg ved kommer deres karakterer for dagens kampe først i morgen. Og dermed en anfægtelse af at alle de italienske aviser delte din holdning.

Så et direkte spørgsmål - er det korrekt at alle de italienske aviser har Saelemaekers som "vores svageste led idag"????

Nej, fordi du forholder dig til stats som ikke er korrekte.

Hold nu op. Du kan vel ikke i ramme alvor ture den med en påstand om at et stats site tager fuldstændig fejl, mens du har ret....(?)

Som altid forholder du dig ikke til de fakta der ikke underbygger din opfattelse.

Hvilke "fakta" er det?

Jeg forholder mig, i øvrigt, blot til den meget ensidige kritik af Saelemaekers, hvor man udelukkende forholder sig til nogle offensive aktioner.

Som skrevet anser jeg, at det savner basal forståelse for hvordan vi spiller. Saelemaekers rolle har mange flere aspekter end "blot" de offensive. Og når han leverer varen i presspillet, bidrager han i høj grad til vores overordnede succes.

Du skriver at Saelemaekers har ét boldtab i hele kampen

Ja, i flg. Whoscored har han én turnover og ét boldtab.

Jeg forholder mig til din påstand om "ekstremt mange boldtab". Men altså, man må jo så forstå, at dine stats er rigtige, mens et af de største stat sites er helt i skoven.
Kellyanne Conway er stolt.

Jeg skriver det er ikke korrekt fordi han blandt andet to gange smed indlæg direkte ud over baglinjen og det ignorerer du sjovt nok.

Det er ikke et "boldtab". Det er en fejlpasning.

Men altså, du synes generelt ikke helt at forstå pointen.
Jeg påpeger (igen igen), at et fuldstændig ensidig fokus på hans offensive aktioner (og deraf en overordnet konklusion på hans indsats), savner forståelse for succeskriteriet for hans rolle.

Dertil tilføjer jeg blot, at stats ikke underbygger dine udsagn. Men altså, så må man jo så forstå at dine facts er de rigtige. Hvor har man hørt det før...?

Det siger dine stats jo.

Det er ikke mine stats. Det er stats der kommer fra et site der er baseret på netop at bringe stats og har mere end 3.000.000 unikke månedlige brugere.

Jeg håber du kan se, at det bliver "lidt" fjollet, når du påstår, at det er løgn og latin de bringer.

Hvilke kilder siger iøvrigt at Lokonga koster 3 gange så meget som Ahmedhodzic?

Walfoot der havde rygtet om Lokonga til Milan (€30m).

Og nu skrev jeg jo også to-tre gange så meget - apropos "...at sætte tingene op så de underbygger dine argumenter...".

Men igen misser du pointen. Ahmedhodzic er en "lottokupon" fordi han "kun har vist sig frem i det svenske.". En spiller der har vist sig frem i den belgiske liga "kan blive rigtig vanvittig".
Jeg savner blot en eller anden form for logisk konsekvens og proportionalitet. Kan du virkelig ikke se det...?

Det er ikke et "boldtab". Det er en fejlpasning.

Men altså, du synes generelt ikke helt at forstå pointen.
Jeg påpeger (igen igen), at et fuldstændig ensidig fokus på hans offensive aktioner (og deraf en overordnet konklusion på hans indsats), savner forståelse for succeskriteriet for hans rolle.

Nååårh, en fejl pasning, nå men det gør jo ikke noget så, for vi mister ikke bolden, eller noget. Ved du hvad så har du jo helt ret - han spillede fantastisk, my bad.

Skidt med han smed 5-6-7 bolde væk på 45 minutter, det jo ligemeget, vi skal kun kigge på hans defensive bidrag. Pioli flåede ham sikkert kun ud ved pausen fordi han havde gjort det SÅ godt, han fortjente en pause.

Du er efter andre fordi de kritiserer en spiller som på én halvleg har så mange boldtab, nåårh nej fejl pasninger, og siger vi er unuancerede. Samtidigt forsvarer du ham blindt uden overhovedet at forholde dig til hele hans præstation - selvom det var tydeligt for alle andre herinde han havde en knap så god kamp igår.

Jeg kender udemærket noget hans rolle på holdet og at han ikke skal være en Theo i højresiden, men blindt at forsvare en spiller der kikser så mange helt simple aktioner på så kort tid er simpelthen for dumt.

@fox
Som skrevet før - hold nu op med alle de stråmænd. Det er den slags der fordummer debatten og gør det umuligt, at have en fornuftig snak.

Det er jo decideret løgn, at jeg skulle have skrevet, at han spillede fantastisk, at fejlafleveringer er helt i orden og at jeg i øvrigt forsvarer ham "blindt".

Jeg konstaterer blot, at det en ensidigt og unuanceret, når man dømmer en spiller udelukkende på dele af hans spil og samtidig ikke forstår de andre ting han bidrager med.

Det gør "debatten" skinger og hysterisk. Og det er jo netop det bl.a. du så ofte får kritik for.

Herudover påpeger jeg, at det er en komplet latterlig diskussion om hvis stats der er rigtige - dine eller et af verdens største og mest brugte stats sites. Come on - det kan du vel godt se (?)

Prøv nu lige, at hæv niveauet lidt...

Vi kan konkludere at Saelemaekers fejlede i udførelsen af sine offensive aktioner i går, men til gengæld bidrog med presspil og en god defensiv kamp. Manden kommer aldrig op på et tocifret antal mål+assists på en sæson, fordi hans spillestil og rolle på holdet simpelthen ikke lægger op til det. Betyder det at det kan forsvares når han lykkes med meget få af hans offensive aktioner? Nej. Ville man ønske at han havde større kvalitet på banens sidste tredjedel? Ja. Men han var ikke elendig og er stadig langt at foretrække frem for Samu eller Suso fordi han normalt ikke sænker tempoet i vores spil.

Omkring kampen i går: to supergode opspil til Zlatans mål og stærkt pres af Meite der sætter gang i det sidste mål. Efter en sløv start kom vi langt bedre med og lykkedes endelig med at hive en overbevisende sejr i land uden at bruge for mange kræfter eller trække nye skader. Modstanders kvalitet kommer til at vokse mod besværlige Spezia (er Pobega spilleberettiget?) frem mod noget der kunne gå hen og blive sæsonens kamp mod Inter, omend det er tidligt at kalde betydningen af kampen dette. Vi må og skal sejre eller i værste fald have uafgjort mod bysbørnene.

@milanistar
Præcis - det handler om nuancer og en mere balanceret vurdering.

Overordnet set synes jeg dog ikke man som sådan kan være utilfreds med Saelemaekers offensive bidrag i sæsonen.

Ser man på hans chanceskabende afleveringer (korrigeret for spillestid), er han på niveau med fx Insigne, Chiesa og Lozano (Rebic fører i øvrigt statistikken for alle wings i ligaen).
Taler vi om succesfulde driblinger, er det igen spillere som Chiesa, Lozano og Goosens vi taler om i sammenligning.

Og ja, så skal man kombinere det med hans defensive bidrag, hvor han har. 7. flest interceptions pr. 90 minutter (baseret på alle wings i ligaen) og 2. flest tacklinger.

Selvfølgelig skal vi kigge nuanceret og balanceret på tingene, men det gælder jo begge veje? Nu gik kritikken/diskussionen på hans præstation IGÅR ikke i sæsonen, IGÅR!!

Når en spiller leverer en dårlig præstation er der så ikke plads at skrive han spiller dårligt? - bare fordi han har gjort det godt i andre kampe eller fordi han arbejder hårdt? - hans præstation er summen af hans aktioner, ikke kun det defensive. Det er sgu da for dumt, som du selv ville skrive det.

Jeg er overordnet tilfreds med Saelemaekers rolle og indsats på holdet, men igår var det skidt og det eneste jeg skrev var at han gjorde det dårligt. Hvorefter du går i selvsving og begynder at snakke om hans rolle på holdet osv.

Gazzetta dello Sport har iøvrigt givet ham 5 for hans præstation IGÅR - hvis du kender deres ratings vil du vide at så har man spillet pænt skidt. Uagtet at dine fine stats og du mener noget andet.