Snak

Istedet for at fokusere på at skaffe flere penge skulle man måske istedet kigge på loft på lønninger, loft ift. transfer fees og loft ift. agenter honorarer.

Selvfølgelig kommer Chievo aldrig i CL, men med det nye format bliver der heller ikke plads til en Leicester eller en Atalanta.

Men man lever lidt i en løgn, hvis man tror, at alle klubber kan komme i CL - det er ikke en reel mulighed for en klub som Chievo. Lige meget hvad de foretager sig.

Det var det for 15 år siden. Lige nu laver Atalanta mirakler som er ret så naturstridige, mens Leicester og West Ham byder de store op til dans i England, for bare at nævne tre eksempler.
Det kan godt være at du skitserer en sportslig verden hvor de små klubber har det svært - og langt hen ad vejen har du ret - men det er først en egentlig virkelighed den dag du faktisk laver en turnering hvor de store hold er der per definition fordi de er store hold, og ikke fordi de leverer sportslige resultater.
At tro at ESL gør noget som helst for breddefodbolden er noget af det mest blåøjede jeg nogensinde har hørt. Det er penge som centraliserer magten i fodbolden i endnu højere grad, og som udelukkende ryger i lommerne på de klubber der deltager. Hvorfor skulle JP Morgen mere eller mindre direkte give penge til klubber hvis deltagelse i deres egen turnering de ikke drager nytte af?

I øvrigt, og det er, indrømmet, noget af et ad hominem indspark, så tror jeg ikke et sekund på at du ville være for den her udvikling hvis din egen klub stod udenfor det fine selskab.

Bortset fra, at Chievo var ét point fra en CL-plads i starten af nullerne. Det nuværende CL-format er i høj grad skabt for at please de store klubber, og det gør selvfølgelig, at drømmen er længere væk for de mindre. Det ændrer ikke på det rent principelle i, at en europæisk superliga er uden konkurrence og derfor ikke i sportens tjeneste.

Og fuck solidaritetsbidrag. Så kan de store klubber sidde og styre det efter forgodtbefindende i stedet for UEFA? Hvor er fremskridtet i det?

@oc

...men det er først en egentlig virkelighed den dag du faktisk laver en turnering hvor de store hold er der per definition fordi de er store hold, og ikke fordi de leverer sportslige resultater.

Som jeg tidligere har skrevet, er jeg ikke tilhænger af den præmis. Det er dog, som jeg ser det, enormt ensidigt, at fokusere på det aspekt alene.

Jeg tror klubberne har flere forskellige motiver for at deltage - og hver klud skal naturligvis svare for sig selv.

Ser jeg på Milan og Inter, så har FFP været en enorm hæmsko. Hvorfor skal de to klubber ikke have lov at investere penge i at nå Juventus (I know, Inter er kommet efter det)? Så længe klubberne kan garantere for økonomien.

Nuskal vi stå og vente på at Sala får nosset sig færdig til at godkende et stadionbyggeri om fem år. Indtil da kan Juventus bare styrke sig relativt år for år.

Og hvad med de engelske og spanske klubber der får langt flere præmiepenge?

At tro at ESL gør noget som helst for breddefodbolden er noget af det mest blåøjede jeg nogensinde har hørt.

Skulle ESL gøre mindre end det nuværende system? Hvis jeg forstår ret, er planen at sende flere penge ud i de nationale forbund end det er tilfældet pt.

I øvrigt, og det er, indrømmet, noget af et ad hominem indspark, så tror jeg ikke et sekund på at du ville være for den her udvikling hvis din egen klub stod udenfor det fine selskab.

Jeg tror ikke helt du forstår min position her. Jeg er ikke fortaler for en lukket turnering.

Dog anser jeg det som en naturlig udvikling baseret på UEFAs solkonge-adfærd over de seneste årtier.

Det ændrer selvfølgelig ikke på at jeg finder det enormt trist.

Og så har jeg, ikke mindst, svært ved at sætte mig ind i de voldsomme reaktioner der er kommet. Hvorfor ikke samme reaktion over FFP der har holdt klubber nede i årevis?

Jeg kan dog ikke se hvordan en lukket liga med vanvittige summer er løsningen på det problem som FFP har været med til at skabe. Ja Milan og Inter kan lige pt ikke konkurrere med Juventus. Og de kan slet ikke konkurrere med PL og de store Spanske klubber, men den her liga vil smadre sub top klubberne og nedefter.

Nu kan jeg se Roma åbenbart står til at blive inviteret med i den liga. Lad os sige det sker...hvad vil der så ske med Napoli, Atalanta og Lazio? hvad med de 3 klubbers økonomi?

PS: Det klinger lidt hult når Milan og Inter fans snakker om Juventus gunstige økonomiske situation. Milan og Inter er blevet kørt i sænk af jeres uduelige ledelse år efter år. Smider om sig med penge som bliver brugt på elendige spillere og elendige trænere. Men ok Super League vil hjælpe jer med at købe dyrere spillere som også vil være elendige :D

Ser jeg på Milan og Inter, så har FFP været en enorm hæmsko. Hvorfor skal de to klubber ikke have lov at investere penge i at nå Juventus (I know, Inter er kommet efter det)? Så længe klubberne kan garantere for økonomien.

Tjo, måske. Forskellen på de to klubbers ageren er vel at Inter har holdt sig indenfor skiven og måtte gå på kompromis med de sportslige resultater for at holde hovedet over vande, og nu ser ud til at detronisere Juventus som det første italienske hold i 9 år, mens Milan åbenlyst og med overlæg brød reglerne, blev udelukket fra Europa League i et enkelt år og derefter blev der mere eller mindre slået en streg over de overtrædelser.
Jo, det var da mega træls at se min klub være ukampdygtig i en lang periode, men det var i høj grad selvforskyldt pga. dårlig og inkompetent ledelse. Jeg kan ikke se det drakoniske eller insidiøse i, at UEFA udsteder nogle rammer for, hvordan man skal, og måske mere vigtigt, hvordan man ikke skal agere hvis man være en del af deres turneringer.

Tror du selv på, at Atalanta havde endt i top fire fort nu tredje sæson i træk hvis Inter og Milan havde fået lov til at spendere hvad de vil, koste hvad det vil, uanset bundlinjen? Eller at Leicester havde vundet et mesterskab og kvalificeret sig til CHL, hvis de store engelske ligaer kunne hamre sømmet i bund? At Juventus ikke havde vundet 10 i træk, hvis de ikke behøvede at bekymre sig om Ronaldos og kompagnis høje lønninger, men i stedet bare købe flere dyre spiller?
Du agiterer for at man skal have kunnet garantere for økonomien, men det har man jo beviseligt ikke kunne. Ærkeksemplet er vel netop din egen klub, som blev opkøbt af en vulture fund fordi den daværende, lyssky ejer ikke kunne stille finansielle garantier.

Og nej, FFP er ikke en perfekt effektuering, men det har skabt et sundere økonomisk fodboldlandskab som, er min påstand, har hjulpet flere små og store klubber med at drive sundere forretninger.

Skulle ESL gøre mindre end det nuværende system? Hvis jeg forstår ret, er planen at sende flere penge ud i de nationale forbund end det er tilfældet pt.

Det vil jeg gerne se før jeg tror på det. JP Morgan har ingen interesse i at skyde finanser i breddefodbolden - det burde være åbenlyst for alle involverede.

https://youtu.be/vv2WdBSxWkk

Mon ikke de har en god pointe her - at det i sidste ende ender med de store klubber får det de gerne vil há:

En udvidelse af CL med flere penge og flere sikre pladser til de "store" klubber.

Iøvrigt en god pointe at Real Madrid og Barcelona slet ikke juridisk kan træffe en beslutning som denne uden at spørge deres medlemmer om lov.

Og fuck solidaritetsbidrag. Så kan de store klubber sidde og styre det efter forgodtbefindende i stedet for UEFA? Hvor er fremskridtet i det?

Det er der reelt ikke noget fremskridt i - det mener jeg heller ikke at have påstået.
Men hvis bidraget er større, er det vel godt, eller?

Nej, ikke når det betyder, at forbundene skal underkaste sig storklubbernes gunst og tage imod penge fra en sammenslutning, hvor de ikke har nogen stemme eller indflydelse.

Men i dag skal de jo også underkaste sig UEFAs gunst, aflevere spillere til Mickey Mouse landsholds-turneringer osv.

For the record - jeg plæderer ikke for at ESL bare er et super tiltag. Så langt fra endda. Jeg har bare svært ved at se, at det skulle være en katastrofe ift det system vi ser i dag.