Snak

A) fordi de er kom fra bedre hold. Theo fra Real. Leao fra Lille og Benfica og havde vist langt mere potentiale. Tonali havde haft debut for Gli Azzurri. Bennacer, var landsholdsspiler, kom fra Arsenals ungdomsakademi til Empoli og spillede en dundersæson i Italiensk fodbold. Det vil jeg mene er bedre end fast mand på en dårligere ligas bundprop. Men det er ikke ensbetydende med at han kommer til at præstere dårligere, jeg er bare forbeholden overfor hans umiddelbare niveau.

B) Præcis. Det er det, som er min pointe. eg har aldrig snakket om topangribere, som du gør, men har bare sagt at 30M også er et slags beløb - og med vores økonomi in mente - så kunne de være brugt andre steder. Om det så er her eller der er sådan set uvedkommende med min manglende indsigt i hvem det er mulig at hente. Måske er Belotti den bedste spiller, som er tilgængelig. I dont know . Jeg mener iøvrigt ikke jeg burde lave bevisfremførelse for denne påstand.

C) Nu har Werners agent været på Milanello, og selvom det ikke er udtryk for noget specielt, så har han langt fra præsteret i Chelsea. Han er et omvandrende flop på London.

D) Nu var det Adli som jeg mente ikke var plug-n-play og De Ketelaere har kampe for det belgiske landshold på CV´et, som alligevel borger for en vis kvalitet. Jeg har ikke nødvendigvis nogen favorit og formålet med indlægget var heller ikke at indgå i en FM-leg om hvem der kommer til klubben, der arbejder M&M for meget under radaren.

E) Så vidt jeg har forstået det, så er bosman retten til at forhandle med en spiller, når denne kontrakt udløber om 6 måneder. Det var hverken tilfældet med Zlatan eller Mandzu.

F) Som Foggy er inde på, så er Zlatans succes relativ. Uden for banen, ja, en bragende succes. På banen i forhold til en fast starter, nej, så vil jeg ikke mene han er en bragende succes. Og det er det forhold som jeg adresserer.

Hvis du leder efter konsistens i mine argumenter*, henviser jeg til mine foregående indlæg, for diskussionen, som jeg i øvrigt nyder, breder sig over en lang/længere række forhold, men for at skære det ud i pap:

M&M har på sin vis fejlet fordi man ikke formåede at hente en angriber (end Giroud) sidste sæson. Det kan have noget at gøre med markedet og vores økonomi. Men vi manglede også en angriber sæsonen før. Det gør at vi er på markedet - og som det ser ud - så henter vi spillere på fri transfer. Det har vi tidligere gjort og de har - rent sportsligt - ikke præsteret. Jeg er skeptisk.

Og mht. økonomien er jeg undrende overfor at man henter en (forholdsvis dyr) Botman, når man soleklart - som Foggy pointerer - mangler en angriber der kan præstere.

Adli kommer fra en klub, hvor han ikke nødvendigvis har forudsætning for succes. Men det kan da sagtens være.

Whew, langt indlæg. Beklager.


* Jeg vil også lige komme med et forbehold om at jeg ikke er sort/hvid eller debatterer sådan. Jeg er mere analytisk anlagt, der tæller for og imod, prøver at forstå præmisserne, men stadig kan være kritisk eller optimistisk - begge dele. Inkonsistent? Måske!

https://www.transfermarkt.com/richarlison/profil/spieler/378710

Uden for vores budget, men måske han bliver lidt billigere ved evt. nedrykning.

Han vil være en vild transfer, da han kan spille alle de tre forreste positioner.

https://football-italia.net/inter-and-milan-stadium-in-suburbs-follows-premier-league-model/

Det kunne være fedt at give borgmesteren i Milano langfingeren og bygge stadion lidt uden for byen.

A) fordi de er kom fra bedre hold.

Adli kommer jo også fra PSG, hvor han også har førsteholdskampe.
Derefter gik han som 19-årig direkte ind som dfast mand på et fransk midterhold.

Det betyder selvsagt ikke at han nødvendigvis bliver en succes, men jeg vender tilbage til at det, i mit univers, ikke er korrekt at kalde ham et ubeskrevet blad.

B) Præcis.

Sorry - det er nu ingenlunde for at "afkræve" dig bevis for noget. Jeg påkalder mig ikke patent på sandheden og der findes i øvrigt nok heller ikke kun én sandhed.

Men jeg synes tingene blandes lidt sammen her.

Hvis jeg forstår dit argument ret (og ret mig endelig hvis det ikke er loyalt gengivet), vil du hellere bruge €25-30m på en angriber fremfor på Botman.

Det mener jeg umiddelbart ikke er en konkret præmis. Botman kommer givetvis kun til hvis/når Romagnoli forlader os.

Her mener jeg det er en bunden opgave, at sikre en erstatning, da jeg ikke forventer at se Kjær som fast starter mere (grundet hans fysik).

Jeg skal sige, at jeg fuldt ud deler præmissen om at vi skal have en klar starter i angrebet.
Og her prøver jeg at vurdere, hvad der kan anses som realistisk.

Origi og Belotti synes begge realistiske optioner og begge er spillere jeg anser har et væsentlig niveau.
Belotti har målnæse og det fornægter sig sjældent- se bare på Immobile. På et bedre hold, tror jeg faktisk sagtens Belotti kan score +20 ligamål.

Jeg skal ikke gøre mig til den store ekspert på navnlig Liverpool og herunder Origi. Men når vi taler meritter, så er det trods alt en spiller med 34 landskampe, 40 mål og 17 assists for Liverpool m.m.

Når jeg kigger udover landskabet, ser jeg bare ikke lige de oplagte kandidater til holdet. Nuvel, hvis vi kommer med en kiste med guld, så er meget muligt, men som i Jul på Slottet, er kisten desværre tom.

Derfor er der også en væsentlig begrænsning på hvad vi kan committe rent økonomisk.

Her synes jeg fortsat det ville være spændende, at høre nogle navne som du anser som realistiske. Det er ikke bevisførelse, men måske en mulighed for mig for at blive klogere og udvide perspektivet.

C) Nu har Werners agent været på Milanello...

Og i Torino og Napoli, hvis jeg forstår ret. Som Maldini sagde sidste sommer, så mødes de konstant med agenter - om ikke andet så blot for at skabe/vedligeholde relationer.

Fakta er at a) Chelsea pt ikke må handle, b) at de brugte €60m på ham for to år side (og vi kender alle Granovskaia og hendes holdninger til priser) og c) han har den højeste løn i Chelsea (så vidt vides €14m net).

Ovenstående harmonerer ingenlunde med rigets tilstand i Milan i disse dage.

Derudover synes jeg heller ikke han rent typemæssigt er den 9er vi har behov for.

Skulle man tale om en spiller i den kaliber, anser jeg Memphis som et bedre bud. Han ligner ikke en mand Xavi satser på og var nok primært Koemans projekt. Skal man tro på rygterne, bar det også en spiller vi var meget interesserede i, da han forlod Lyon.

Han kom til Barcelona på en fri transfer og de har vist, at de ikke er kede af at sende spillere afsted til en billig penge, for at trimme deres lønbudget (som er det helt store problem).

Han tjener €5m net, hvilket med de italienske skatteregler in mente, nok ville kunne betegnes som "inde for skiven" ift vores økonomiske formåen.

D) Nu var det Adli som jeg mente ikke var plug-n-play...

Det forstod jeg godt og jeg er da heller ikke uenig. Mit argument var, at jeg ikke ser De Ketelaere eller Scamacca være det ud fra samme standarder.

Jeg ønsker mig selvsagt og instant succes. Men man må også se på hvad der har virket i Milan. Spillere som Bennacer, Tonali, Leao m.fl. har på ingen måde været plug-n-play (hvis vi skal blive i den terminologi).
De har skulle udvikle sig til og med holdet.

Til gengæld har de også udviklet sig til absolutte nøglefigurer der samtidig er blandt de allerbedste i deres roller i ligaen.

Fra et ledelsesmæssigt synspunkt, er det helt klart en "winning formula" (forstået som i en strategi der helt oplagt virker) og det mener jeg man skal holde fast i.

Dermed ikke sagt, at vi ikke kan tilføje andre typer af spillere. Men jeg synes Adli passer meget godt på beskrivelsen af det der har fungeret godt før.

E) Så vidt jeg har forstået det, så er bosman retten til at forhandle med en spiller, når denne kontrakt udløber om 6 måneder.

Sagen om Jean-Marc Bosman handlede om at det kontraktlige forhold mellem spiller og klub ophører når denne kontrakt er udløbet. Sådan var det ikke før dommen.

Dermed er Zlatan kommet til på en Bosman, mens Giroud ikke er, da han jo faktisk blev købt for €1m i Chelsea.

Nuvel, det er ikke super centralt for dialogen.

F) Som Foggy er inde på, så er Zlatans succes relativ.

Vi er fuldstændig på linje. Jeg mener som du/I, at det er en bunden opgave, at hente (mindst) én fuldgod 9er i det kommende vindue.

Personligt ville jeg ikke blive overrasket hvis Zlatan hænger støvlerne og så er det helt åbenlyst.

Men, jeg vil så også være ganske fint tilfreds, hvis vi hentede Belotti og Origi, hvor sidstnævnte i lige så høj grad kunne agere alternativ på venstre wing.

M&M har på sin vis fejlet fordi man ikke formåede at hente en angriber (end Giroud) sidste sæson.

Enig, jeg har heller ikke set Giroud som løsningen. Men det har de og det mener jeg ikke er imponerende arbejde.

Det gør at vi er på markedet - og som det ser ud - så henter vi spillere på fri transfer.

Men er det i sig selv et problem, at de ville komme til på en Bosman? Belotti er jo åbenlyst en spiller vi har fulgt i mange sæsoner og jeg kan, isoleret set, ikke finde noget negativt ved at det nu er muligt at hente ham, uden en transfersum.

Selvfølgelig med det aber dabei, at det ikke må smadre lønstrukturen, som man fx har set det i Juventus. Ud fra hvad jeg hører, tyder det dog ikke på at det skulle blive tilfældet med hverken Origi eller Belotti.

Det har vi tidligere gjort og de har - rent sportsligt - ikke præsteret. Jeg er skeptisk.

Altså, Zlatan har præsteret 21 mål og ni assists i 56 kampe siden han kom til. At sige at han ikke har præsteret sportsligt, synes jeg også er lidt af en tilsnigelse.

Derudover har han været fundamental for at spillere som Hakan, Leao, Rebic m.fl. har præsteret på et højt niveau (her tænker jeg isoleret på hans gøren og laden på banen).

Jeg ved heller ikke om man kan sige, at Giroud ikke har leveret. Jeg oplever "blot", at hans kompetencesæt ikke flugter særligt godt med vores koncept. Men det er vel ret beset ikke hans skyld.

Jeg synes måske også det ville være mere relevant, at se på de enkelte spillere, snarere end at vurdere dem ud fra, at de "tilfældigvis" er kommet til uden eller til meget lav transfersum.

Kalulu er jo også kommet til på en Bosman og det kan vel næppe betegnes som andet end en bragende succes.

Og mht. økonomien er jeg undrende overfor at man henter en (forholdsvis dyr) Botman, når man soleklart - som Foggy pointerer - mangler en angriber der kan præstere.

Som tidligere skrevet, må man jo se på truppen og vurdere de enkelte aspekter.

Jeg føler mig rimelig overbevist om, at der ville være voldsomt kritiske røster, der ville påpege at Maldini og Massara ikke havde gjort deres job godt nok, hvis Romagnoli ikke blev erstattet.

Så ville man stå med Tomori, en Kjær med en meget høj skadesfrekvens og to talenter i form af Gabbia og Kalulu.

Personligt ser jeg i hvert fald en solid bagkæde som fundamental for succes.

Man kan jo bare kigge på tabellen, hvor hold som Lazio, Sassuolo og Verona har scoret lige så mange mål som os, men frister tilværelser som hhv nr. 6, 9 og 10. Omvendt indtager de fire bedste forsvar også de fire øverste pladser i tabellen.

Whew, langt indlæg. Beklager.

Jeg ser det lige omvendt. Fedt du gider gå så meget i detaljer. Ingen af os bliver klogere af one-liners og dumsmarte kommentarer om husholdningsartikler som set ovre i Serie A tråden.

Jeg mener at Theo, Leao, Tonali, Bennacer som bliver fremhævet som eksempel for det nye Milan alle havde bedre meritter end Adli har.

Jeg ved ikke, hvilke meritter du hentyder til?

Theo har reserve i Real og spillede 2 sæsoner mere eller mindre fast for bundholdet Alaves og for Sociedad.

Bennacer havde én enkelt sæson på højeste niveau i Serie A. Og ja, han var på landsholdet i Algeriet, hvilket jeg ikke giver meget for.

Lidt samme med Tonali. Én sæson på højeste niveau. Derudover 3 kampe for Italien mod Lichtenstein, Bosnien og Armenien.

Igen, lidt samme historie med Leao. En fin sæson for Lille, hvor han spillede ca. halvdelen af kampene i den ene sæson.

Alt i alt er ovenstående købt på baggrund af én fin sæson på højeste niveau. Der har Adli trods alt spillet noget mere i Ligue 1 og som flere gange har været på ugens hold hos L´Equipe.

Derudover kommer Adli fra PSGs akademis, som er et af verdens bedste pt.

Milannews.it skriver, at klubben forsøger sig med Asensio igen til sommer. Det vil ikke være tosset.

https://football-italia.net/milan-ready-to-spend-up-to-e100m-in-the-summer/

På rygtebasis, men det virker ikke usandsynligt.

Bakayoko kan som jeg forstår det ikke sendes tilbage, aftalen var 500k for 2år og løn betalt også kan han købes til 20mil hvis man ønsker dette, og det gør man nok ikke ...

På Milan-sider siges det, at købsoptionen bliver obligatorisk, hvis han spiller x antal kampe, og det er derfor, at han ikke har spillet siden januar, da Milan ikke vil beholde ham.

Altså det er ikke nogen betingelser jeg har set er faktisk ret sikker på det blev afvist af Milan den gang, men derimod forlængede Chelsea med ham da man var sikker på 2års løn fra Milan og stadig et håb om at sælge ham selv om i sende ham tilbage.

Men Timo Werner...


Han er næppe indenfor vores økonomiske formåen. Han er, med afstand, Chelseas bedst betalte spiller og blev hentet for €60m for under to år siden.

Lukaku og Kante får mere i løn end ham men ja han koster næsten 300k eller 14.2mil.

Jeg har lige givet de kære Chelsea fans nogen stats på ham og det er hvis ikke meget der viser han har været decideret et flop, men man kunne sagtens forvente mere til den pris.

Mål/oplæg pr minut

1. Chilwell 135
2. Werner 142
3. Mount 143
4. Reece 145

Werner
Antal minutter spillet: 1557
Mål: 7
Oplæg: 4
Mål/oplæg pr minut: 142

Tager man stats i Milan
Mål/oplæg pr minut
Zlatan - 110
Giroud - 130
Rafael Leão - 147
Rebic - 192
Theo - 217
Diaz - 275
Kessie - 315