Snak

Denne kamp minder så meget om kampen mod Monza. Holder modstanderen helt fra fadet, men scorer for lidt.

Super solid præstation.

For en wingback er det offensive lige så vigtigt som det defensive.

Ja da - men problemet er bare, at Messias intet bidrager med offensivt. Han er en decideret hæmsko for den etablerede offensiv, fordi han konstant skaber mindre plads til de andre spillere - herunder Brahim, Leao og Giroud.

I sidste weekend kunne jeg jo også demonstrere, at Saelemaekers havde et (statisk set) bedre offensivt output end Messias - og det endda på den halve tid. Ligesom belgieren hele sidste sæson, også bidrog med mere offensivt.

Ergo opstiller du endnu engang en falsk præmis.

Og at Messias ved sjældne lejligheder dukker op og scorer et enkelt mål, ændrer selvfølgelig ikke ved det generelle billede.

Dertil kommer, at Messias er en decideret defensiv hæmsko, fordi Kalulu er tvunget til at skabe bredden og tage løb på kanten. Det er netop der gør, at Messias flere gange må dække af i det rum franskmanden efterlader.

Men det ville jo give markant bedre mening, hvis det rent faktisk var højre wingback der skabte bredden - navnlig fordi Kalulu er klasser bedre i defensiven.

Og det hele kan, rent taktisk og teoretisk, forudses. Det burde Pioli selvfølgelig også, hvilket gør ham til noget der efterhånden bedst kan betegnes som et taktisk analfabet.

I sidste ende handler det ikke primært om at kritisere Messias. Herunder er hans mål selvfølgelig flot - omend han skal score på den servering.

Det handler om, at han er en fiasko i den rolle han tildeles. Præcis om fx Kessíe som boldførende midtbanespiller.
Og her peger pilen selvfølgelig ultimativt på Pioli.

@martinovic
Meget uenig i at du mener kampen mindede om Monza kampen?

Vi skulle selvfølgelig lukke kampen meget meget før, havde vi vundet 3-4 nul, havde ingen haft noget at indvende. Men i dag, giver vi altså INGEN chancer væk. Et par hjørnespark og det er det. Imponerende og synes simpelhen det er utroligt at tv2 studiet ik har det med i deres ellers ok fornuftige analyse af kampen… vi gør atalanta dårlige, defensivt crazy stærk præstation af os og hele holdet arbejder som en enhed og rollerne er tydeligvis mere afstemt…
med bold skal vi stadig blive bedre, men Atalanta stod altså rigtigt dybt i dag og lukkede rummene ned, derfor måtte vi ofte spille bolden tilbage og bygge op forfra.
Men defensivt var vores kamp til UG, vores 3 cb’er og midt aksen hang så godt sammen og theo og Messias arbejder bare stenhårdt og vores genpres sidder virkelig os og stresser atalanta gennem hele kampen.

Giorud, er så vigtig i dag - altså han ejer jo luftrummet og vinder så mange bolde som vi slår efter ham, netop fordi atalanta lukkede rummene ned på midten og derfor spillede vi ofte en lang bold op på ham, som han vandt 8 ud af 10 gange og på den måde spillede vi over atalantas midt akse (især i første halvleg)…
Leao lignede os sig selv mere i dag og er så vigtig for vores spil og hans aflevering til 2-0 målet var eminent.
Vi skal selvfølgelig score på vores chancer, men nøj hvor kombinationerne sad smukt til tider og vores gameplan var spot on fra start til slut.

Flot sejr, og fint hul vi har fået til atalanta nu. Endvidere dejligt at have indhentet Inter…

Zlatan så sku os ret god ud, magic Mike bare sikkerheden selv med fødderne og giver os en hel anden ro. CDK fyldte godt, men mangler kamptid…
Smuk aften
Forza Milan

Omkring Piolis evne til at definere et koncept...

Indtil Pioli endelig fik øjnene op for et systemskifte (eller blev han mon dikteret?), skulle der gå 28 kampe. Det kastede i snit 1,7 point af sig og vi indkasserede 1,4 mål pr. kamp.
Ser man på ligaen alene og fremtidskonterer gennemsnit, ville det række til 72 point. I sidste sæson ville de lige præcis være nok til en 4. plads, men man må nok være kritisk overfor, om det også var nok til en Top4-placering i indeværende sæson. Der er i hvert fald hold som Atalanta, Lazio og Roma der præsterer noget bedre end sidste sæson.

I parentes bemærket, ville vores defensive snit fra sæsonens første 20 kampe, have rækket til det 9. "bedste" forsvar sidste sæson. Det i sig selv, siger en del.

Efter skiftet er det så blevet til fire sejre, ingen indkasserede mål og 12 point.

Nuvel, en svale gør ikke en sommer og fire kampe er for lille en sample size til for alvor, at konkludere noget.

Men det er dog alligevel påfaldene. Ikke mindst fordi, det nærmest er deja-vu ift sidste sæson, hvor han også nærmest var tvunget ud i et systemskifte. Og det forekom endda, at hans koncept rent faktisk ikke blev fulgt af spillerne inde på banen og at successen reelt lå heri. I hvert fald spillere Kessíe slet ikke 10er, som Pioli ellers havde proklameret.

Og det bliver ikke mindre påfaldende, når man ser kampene igennem.

Vi har været enormt sårbare over dybdeløb i området foran egen boks. Dette primært fordi begge centrale foresvarspillere i Piolis 4-2-3-1 instrueres i, at presse aggressivt op på løb fra midten med bold.
Det giver selvsagt plads bag den høje backkæde, hvilket så igen er flittigt udnyttet af vores modstandere.

Det er nærmest med et trylleslag ændret, da vi nu har en ekstra CB til at dække det rum.
Dog er det alt andet end overraskende, at netop dette ville være resultatet.

Det var ganske let at forudsige og det er forudroligende, at det tog Pioli så lang tid, at komme frem til samme konklusion - altså, hvis han rent faktisk er nået til den konklusion. Jeg hælder fortsat til, at ændringen er blevet dikteret.

Rent offensivt har det også været en tynd omgang. Ikke mindst fordi, at Theo, der traditionelt har været eminent til at bryde kæder, både med og uden bold, faktisk sjældent tog løbene frem i banen.

Det gør han nu, hvilket både har ført til direkte målinvolveringer, men også har skabt plads til spillerne omkring ham.

Og den mere offensive rolle, har også bidraget til defensiven, idet vi nu kan presse med fire mand på linje henover midtbanen - uden selvfølgelig at efterlade kæmpe rum bagved. Det gør os langt mere kompakte og svære, at spille på siderne af.

Få dage før systemskiftet udtalte Pioli rent faktisk, at det ikke var konceptet der var problemet.

Det fortæller mig to ting; dels er han arrogant og mangler evne til selvkritik og derudover, at han simpelthen mangler de nødvendige taktiske og analytiske egenskaber.

Heri også min skepsis omkring, hvorvidt det faktisk er ham der har drevet ideen om et systemskifte.
I mit univers er det mere sandsynligt, at skiftet er drevet af Maldini & co. - præcis som det også var dem der dikterede et gegenpres system, allerede inden Pioli kom til.

Derudover, er der nogle af Piolis mandskabsmæssige taktiske valg, der skriger til himlen.
Herunder selvsagt valgt af Messias på højre wingback.
Isoleret set, er det selvfølgelig fint, at han bidrager med et par mål. Men omkostningen er simpelthen alt for høj.

Det bliver alt for rodet i vores højreside, hvor Kalulu pludselig skal stå for de brede løb. Det savner enhver form for logik, når nu man har spillere siddende, der netop kan levere det.

Og så er der udnyttelsen af de enkelte spillere.

De Ketelaere er blevet brugt sporadisk og i skiftende roller. Det står i skærende kontrast til, hvordan spillere som Leao, Bennacer, Tonali, Kalulu, Tomori m.fl. er blevet bragt frem.

Og endnu mere mystisk bliver det, når Pioli hårdnakket insisterer på at bruge Brahim på positionen. En spiller der udelukkende har fungeret med Zlatan der falder ned og skaber plads og ikke mindst en spiller om hvem Pioli har udtalt, at han ikke fungerer optimalt i en central rolle.

På bænken sidder så samtidig Adli, som var det helt klare lyspunkt i pre-season og som alle forventede skulle spille en meget markant rolle. Men han er pludselig helt ude i kulden.

Det samme gælder for en spiller som Serginho Dest. Fik flere kampe tidligere på sæsonen og høstede fine roser fra Pioli. Læg dertil en virkelig god indsats for USA til VM og vupti, så er han helt ude i kulden.

Samme historie kan nogenlunde fortælles om Pobega (og reelt også Vranckx), der pludselig må se sig overhalet af fuc***g Bakayoko, der blot går og venter på, at bliver skibet retur til London.

Og man undres jo ikke mindre, når man ser Thiaws opblomstring så snart han får chancen. Det er en reel bekymring, at Pioli simpelthen ikke formår, at udnytte den trup han har til rådighed.

Det er ikke mindst problematisk, fordi klubbens (sportslige) strategi netop beror på, at udvikle spillere. Og uden spilletid kommer det selvsagt ikke til at lykkedes.

Hvis Milan-ledelsen er alvorlige omkring, at Milan skal tage et skridt op ad rangstigen må man simpelthen konstatere, at Pioli ikke er den rette mand til jobbet. Det han kan, er ikke nok.

@Pirlo21

Når du nu har set kampene mod Monza og Atalanta, så forstår jeg ikke, at du er uenig i, at kampene lignede hinanden. I begge kampe bærer Milans presspil frugt, og i begge kampe burde Milan have lukket kampene i første halvleg.

Nuvel folk i dette forum ser åbenbart kampene meget forskelligt, og så er det ikke sært med den uenighed.

@Rossoneri

Ikke så imponerende at du eventuelt fik ret om et tremandsforsvar, når du nu har skreget om det i jeg ved ikke hvor mange år

@martinovic
Kan godt set det er skrevet lidt kringlet! Du har ret i at kampene lignede hinanden i forhold til udnyttelse af vores chancer!
Men i kampen i går gav vi INTET væk og vi var i kontrol fra start til slut... det var vi ikke mod Monza... hvor vi var helt flade de sidste 10 min...
Men dårligt forklaret af mig...

Enig om det første. Mod Monza gik spillerne døde, og indskifterne formåede ikke at opretholde det høje pres. Det var noget bedre i går.

Tatu spillede sig op, men hvor er Maignan uvurderlig god som sidste skanse. Vi havde ligget væsentligt tættere på Napoli, hvis han ikke havde været ude i fem måneder.

@milanbaby
Fandme et skarpt indlæg!

Det indeholder alt der der bringer værdi til et forum; stråmænd, falske påstande, nul indhold.

Det er bare så dejligt, at blive intellektuelt beriget på sådan en mandag.

1000 tak! Håber du vil tage dig tid til, at strø om dig med flere dybdegående analyser og nuancerede betragtninger.

Indtil Pioli endelig fik øjnene op for et systemskifte (eller blev han mon dikteret?), skulle der gå 28 kampe. Det kastede i snit 1,7 point af sig og vi indkasserede 1,4 mål pr. kamp.

Jeg ville egentligt ikke gå ind i en diskussion, da vi er ret så uenige, men jeg er nysgerrig.

Jeg har svært ved at forstå behovet for et systemskifte, når resultaterne i ligaen og i Champions League indtil 2-2 mod Roma faktisk var ganske fine. 4-2-3-1 vandt vi mesterskabet med. Udfordringen blev, som sæsonen skred frem, at der manglede noget balance mellem de to stoppere og Tonali og Bennacer.

Efter de første 11 runder hed den 8 sejre, 2 uafgjorte og 1 nederlag.

Fra runde 12-16 hed den 3 sejre, 1 uafgjort og 1 nederlag. Stadig udmærket. Vi startede efter nytår i runde 16 mod Salerniterna, hvor holdet spillede fremragende. Giroud alene skulle have lavet fire mål.

I runde 17 mødte vi Roma og var det bedste hold, indtil de ud af ingenting lavede to mål på dødbolde. Herefter kollapsede Piolis Milan. 2-2 i Lecce, 4-0-nederlag i Lazio, pokalnederlag til Torino , nederlag til Sassuolo og Inter. 14 indkasserede mål i Serie A i januar.

Efter Pioli gik over i et tremandsforsvar, har defensiven fungeret formidabelt. Der er plads til forbedringer, men spillet bliver bedre for hver kamp.

I efteråret var spillet ikke altid lige godt, men resultaterne var der. De mange skader gjorde det ikke nemmere. Efter kollapset mod Lazio og Sassuolo var jeg også i tvivl om Piolis formåen - om han havde evnerne til at ændre på det. Han har tidligere spillet med tremandsforsvar i Fiorentina, så det er ikke nyt for ham. Det er bare ikke en typisk spillestil i Milan. Jeg ser også helst en firebackkæde, men det vigtigste er resultaterne.

I sidste sæsons 4-2-3-1 var venstre side den flyvende, mens højre side var den balancerende. I den nye 3-4-1-2-formation ser jeg ikke samme behov for, at højre side skal skabe bredde. Det er rigtigt, at Kalulu indimellem tager løbene frem i højre side. Det er dog ikke så meget anderledes, end når Bastoni (det gør han flittigt), og Skriniar gør det samme i Inter.

Jeg ser ikke et problem i, at Messias ofte ender centralt i banen. Mod Atalanta gjorde det blot, at holdet var rigtigt hurtige til at generobre bolden omkring deres felt. Diaz fylder ikke meget, og han har behov for, at hans medspillere er tæt på ham. Jeg sidder ikke med en følelse af, at det bliver for kompakt. Tværtimod er det vigtigt for det offensive spil, at også Giroud har spillere tæt på sig. Han suger boldene til sig, og når ellers holdkammeraterne ligger tæt på ham, så fastholdes boldbesiddelsen. Pioli ser Messias som en hybrid på den højre wingback, fordi han besidder noget andet end Saelemaekers. Sidstnævnte får givetvis chancen ude mod Tottenham for at styrke defensiven.

Jeg anser ikke Pioli for en åbenbaring, men han har med få midler skaffet klubben et mesterskab i sidste sæson. Denne sæson startede solidt, men det blev ikke nemmere med Maignans skade. Meget af Milans opspil og balance starter ved ham. Da Milan kollapsede i januar, gik der for lang tid, inden han prøvede noget nyt. Det har han ændret på nu, og det har båret frugt. Alligevel siges det, at han ikke er god nok, selv om han henter resultaterne.

Piolis talentudvikling fejler i mine øjne ikke noget. Han kan ikke tvinge CDK til at tænke hurtigere - det er det, der er hans hæmsko. Igen i aftes går det alt for langsomt for ham i tanke og handling. Det samme med Pobega - han passer ikke ind i systemet, og jeg har stadig den holdning, at han kun er i klubben, fordi han er egen avl. Han har noget power og fysik, men han er 8´er, og det spiller Milan ikke med.

Jeg ved ikke, om Pioli vejer Vranckx for let. Måske han blot skal have tid ligesom Thiaw. Milan kommer dog ikke til at betale 12 mio. euro for ham.

Jeg synes, Pioli er god til at bruge hele truppen, og det er en del af hans mandskabsbehandling. Et kig på Spalletti og han bruger stort set de samme 11 hver gang i Serie A og i Champions League. Han er meget resultatbaseret og har været heldig med, at hans profiler ikke kan gå i stykker. Pioli har mangler, men jeg vil ikke bytte ham for en anden italiensk træner.