Snak
Redigeretman 27. feb 2023
Jeg har svært ved at forstå behovet for et systemskifte, når resultaterne i ligaen og i Champions League indtil 2-2 mod Roma faktisk var ganske fine.
Fordi problemet med manglende balance var åbenlyst - præcis som det var sidste sæson, indtil Pioli var tvunget til et systemskifte.
Det har jo været åbenlyst for enhver der har set kampene, at dynamikken i den centrale akse i forsvaret og på midtbanen, simpelthen ikke har fungeret. Og som sagt, det samme var tilfældet i sidste sæson, hvor vi, uden et systemskifte, nærmest med sikkerhed ikke var blevet mestre.
Og ja, du svarer vel sådan set også på dit eget spørgsmål, hvorfor jeg ikke helt forstår din pointe; Udfordringen blev, som sæsonen skred frem, at der manglede noget balance mellem de to stoppere og Tonali og Bennacer.
Til ovenstående bør dog tilføjes, at dette var klart fra sæsonstart - præcis som det var klart i sidste sæson frem til systemskiftet.
4-2-3-1 vandt vi mesterskabet med.
Nej, vi vandt mesterskabet med 4-3-3 (uanfægtet hvordan Pioli end måtte definere sin formation).
Fakta er at mesterskabet blev vundet ved netop, at få styr på den defensive balance. Det kom først, da Brahim blev ofret for Kessíe og trekanten på midten blev vendt om.
Og dermed står vi overfor et regulært deja-vu - holdet fungerede ikke optimalt, indtil den defensive balance blev genetableret.
Det er bare ikke en typisk spillestil i Milan.
Det var det heller ikke, at spille med diamant på midtbanen før Ancelotti kom til. Skulle vi så også holde os fra det af historiske årsager? Desuden har Milan, som beskrevet den anden dag, jo også spillet med tremands-forsvar i nyere tid.
Men selve argumentet er indholdsløst og det giver da ingen logisk årsag til, at man ikke skulle ændre formation såfremt man anser, at det er det rette at gøre (hvilket alt tyder på).
Derudover er det også en påstand der savner reel forståelse for hvordan Milan har spillet i lang tid. Fx har vi jo helt fast bygget på med tre - det har bare været en midtbanespiller der faldt ned i bagkæden.
Det er dog ikke så meget anderledes, end når Bastoni (det gør han flittigt), og Skriniar gør det samme i Inter.
Pointen er ikke hvorvidt de enkelte forsvarsspillere skubber med op i siderne, hvis pladsen tillader det og modstanderne står ekstremt dybt.
Det handler om at Messias netop ikke formår, at skabe bredden. Noget som Inters backs, i parentes bemærket, til fulde formår.
Jeg ser ikke et problem i, at Messias ofte ender centralt i banen.
Når man spille med wingbacks (i hvert fald uden traditionelle wings foran), er det jo typisk netop for, at gøre banen bred.
Når modstanderne ved, at fx Messias trækker ind i banen 95 ud af 100 gange, bliver det meget lettere, at dække op. Og det gør ikke mindst, at der bliver mindre plads for midtbanespillerne, at løbe i (mere om det længere nede).
Mod Atalanta gjorde det blot, at holdet var rigtigt hurtige til at generobre bolden omkring deres felt.
Som efter sidste runde, kommer du her med påstande der simpelthen ikke er rigtige.
Messias havde tre tacklinger og én interception i kampen - alle skete umiddelbart på linje med eget felt.
Det er lidt som om, du har nogle teoretiske eksempler i hovedet, som du herefter ophøjer til noget der virkelig er sket. Men det er det altså ikke.
Vi havde kun én bolderobring omkring Atalantas felt - og det var Brahim der stod for den.
Diaz fylder ikke meget, og han har behov for, at hans medspillere er tæt på ham.
Hvis man har set Brahim spille, ville man nok påstå, at han netop har behov for rum at spille i. Altså det stik modsatte af det du skriver og det der bliver udfaldet af en wingback der trækker ind i banen.
Tværtimod er det vigtigt for det offensive spil, at også Giroud har spillere tæt på sig.
For det første er Giroud vel åbenlyst bedst, når han netop ikke skal være opspilsstation, men snarere "blot" skal koncentrere sig om, at afslutte de chancer han bliver sat op til.
Og ville man alligevel fremføre ovenstående argument, så savner det vel også logik, at det var højre wingback der skulle udføre den opgave (?)
Når man spiller med to mellemrumsspillere, ville det vel umiddelbart være oplagt, at det var dem der skulle spille tæt op ad Giroud. Sekundært en Tonali der kunne komme i løb fra midten.
Og en væsentlig fordel ved at have wingbacks er, at de kan tage løb bagom modstandernes forsvar og slå indlæg i boksen. Men det kræver selvsagt, at de rent faktisk er at finde i de brede positioner.
Sidstnævnte får givetvis chancen ude mod Tottenham for at styrke defensiven.
Du synes at cykle rundt i en påstand om at Messias er et offensivt/kreativt valg fremfor fx Saelemaekers eller Calabria. Men sådan forholder det sig jo faktuelt ikke.
Og desuden må man se på helheden - hvad koster det, at have en spiller der konsekvent trækker ind i banen og klumper spillet sammen? Man kan jo fx bare se tilbage på tiden med Suso, hvor problemstillingen var den samme.
...men han har med få midler skaffet klubben et mesterskab i sidste sæson.
Den der slags ergo-sum logik er ikke videre brugbar.
Man kan jo ikke, uden videre, fremføre en kausal sammenhæng mellem Pioli og mesterskabet. Man kan blot konstatere, at Milan vandt mesterskabet med Pioli som træner.
Jeg ville måske ligefrem fremføre, at Pioli kunne have hentet et mesterskab allerede i 20/21 sæsonen, men manglende taktiske egenskaber gjorde, at han stædigt holdt fast i et koncept der åbenlyst ikke fungerede efter Zlatans skade.
Så sent som runde 21. førte Milan ligaen, men derefter kollapsede det nærmest for holdet, fordi konceptet slet ikke hang sammen.
Denne sæson startede solidt, men det blev ikke nemmere med Maignans skade. Meget af Milans opspil og balance starter ved ham.
Der er selvsagt ingen tvivl om, at Maignan er en langt bedre målmand end Tata. Men det er jo påfaldende, at sidstnævnte, efter systemskiftet, kun indkasserede ét mål i fire kampe.
Ergo giver det ikke helt mening, at pege på netop målmandsposten som den udslagsgivende faktor.
Alligevel siges det, at han ikke er god nok, selv om han henter resultaterne.
Ja, selvfølgelig kritiserer man en leder for ikke at lære af sine tidligere fejl, at kunne analysere problematikker og at handle alt for sent.
Lad os nu huske på, at den manglende balance ikke er noget nyt. Sidste år skød vi også på Tomori, Kalulu, Kjær og Romagnoli. To var for dårlige til at forudsige spillet, mens de to andre var for langsomme. Og pludselig da konceptet blev ændret, var Tomori og Kalulu verdensklasse. Det er da påfaldende...
Og som sagt, så har alverdens mandagstrænere (undertegnede inklusive) kunne konstatere, hvilke problemer der var med defensiven. Men der blev ikke gjort noget ved det. Det er jo definitionen på dårligt lederskab.
Han kan ikke tvinge CDK til at tænke hurtigere - det er det, der er hans hæmsko.
Hold nu op - det er sådan en pudsig til lejligheden opfundet præmis.
Virkeligheden er at Pioli har cyklet rundt i en rolle til De Ketelaere. Først var han 10er, så var han wing (altså til trods for at Pioli udtalte at han ikke var wing), så var han 9er og nu er han så tilbage ved at være 10er igen - altså på papiret, for Pioli bruger ham kun i 10 minutter ad gangen.
Vi taler om det dyreste indkøb i siden Li var præsident. En spiller som satte hele vores mercato i stå, fordi vi simpelthen bare skulle have ham.
En spiller som blev et af Europas mest eftertragtede talenter efter en sæson, hvor han konsekvent blev brugt som 9er i et system der på mange måder minder/mindede om vores.
Men Pioli har kort og godt "bare" ikke formået, at implementere ham i en rolle hvor hans egenskaber kan udnyttes.
Og hvad endnu mere pudsigt er, så passer han (teoretisk set) som Hans i Grethe som mellemrumsspiller i vores 3-4-2-1, hvor han ikke mindst kan bruges som opspilspunkt qua sin fysik.
Det vil, igen teoretisk set, gavne både Leao og Giroud da der skabes plads til dem. Men Pioli insisterer gudhjælpemig på, at spille med Brahim hver eneste kamp. Det til trods for, at det ikke er længe siden selvsamme Pioli udtalte, at spanierens optimale rolle netop ikke var i det centrale rum.
Det stikker i alle mulige retninger og det synes, at Pioli simpelhen ikke han holde hoved og hale i det han selv mener. Og det er i øvrigt elendigt lederskab.
Det samme med Pobega - han passer ikke ind i systemet...
Det er jo helt på månen. Pobega har jo netop fungeret optimalt i præcis en 3-4-2-1, hvor han sågar kan dække flere pladser.
I en tid hvor Tonali er nede i lidt af en bølgedal, ville det give alt mulig mening, at give noget spilletid til Pobega. Altså med mindre man hedder Pioli.
Måske han blot skal have tid ligesom Thiaw.
Men sagen er jo netop, at Thiaw først fik spilletid, da Pioli var tvunget til det. Og så imponerer han fra første minut.
Det ville jo også være en relativ sober antagelse, at præcis det samme kunne være tilfældet med Vranckx (som jeg dog ikke kan se hvad vi skal med), Adli, Pobega og De Ketelaere.
Ja, man kan også bare kigge i retning af Kerkez, der jo nærmest (spillemæssigt) er snydt ud af næsen på Theo, og som nu er en af de bedste offensive backs i æresdivisionen.
Men vi skulle absolut have Ballo-Toure som Pioli så i øvrigt heller ikke vil bruge. Her er Dest foretrukket.
Jeg synes, Pioli er god til at bruge hele truppen...
Igen - det er faktuelt forkert.
Pioli spiller med de samme spillere indtil de bliver skadet og derefter skifter han ud. Altså med mindre det lige er Leao der bliver smidt på bænken.
...men jeg vil ikke bytte ham for en anden italiensk træner.
Alle har selvfølgelig ret til deres egen holdning. Personligt tog jeg dog gerne både Spalletti og De Zerbi og måske sågar Dionisi over Pioli.
man 27. feb 2023
On another note, så var gode gamle Wanda Icardi ude i går og sige, at Milan og Roma skulle være ude efter hendes mands/klients underskrift til sommer.
Det kan naturligvis meget vel være det vante mediecirkus med hende.
Ikke desto mindre anser jeg det som lidt af en drømmesigning.
Han er kun lige blevet 30 år for under to uger siden og har god tur i den i tyrkiet, hvor det er blevet til ni mål og seks assists i 13 kampe.
Ham foran Leao og De Ketelaere, med Theo og Calabria på kanterne - det kunne godt blive rigtig interessant.
Det kan naturligvis meget vel være det vante mediecirkus med hende.
Ikke desto mindre anser jeg det som lidt af en drømmesigning.
Han er kun lige blevet 30 år for under to uger siden og har god tur i den i tyrkiet, hvor det er blevet til ni mål og seks assists i 13 kampe.
Ham foran Leao og De Ketelaere, med Theo og Calabria på kanterne - det kunne godt blive rigtig interessant.
man 27. feb 2023
Han er en målsluger, men jeg vil gerne undvære det cirkus, der følger med. Jeg ved heller ikke, om han vil passe ind. En del af opspillet kommer med en bold op på Giroud fra bagkæden eller målmanden. De dueller er Icardi ikke skabt til. I så fald skal opspillet ske med færre lange bolde.
Jeg vil helst have en fysisk stærk angriber som Vlahovic eller Abraham, men de spiller desværre for rivalerne.
Jeg vil helst have en fysisk stærk angriber som Vlahovic eller Abraham, men de spiller desværre for rivalerne.
man 27. feb 2023
Giroud er ikke synderlig bevendt som opspilsstation. Jeg ser det da heller ikke være en primær gameplan.
Ikke mindst fordi det fuldstændig bypasser Leaos kompetencer som udfordringsspiller i mellemrummet.
Det er faktisk mest når Kjær spiller, at det er et typisk kampbillede.
Rent taktisk har vi i truppen både De Ketelaere og Adli der rent faktisk kan fungere fint som link-up spillere (hvis altså det indgår i konceptet).
Icardi er en klasse afslutter og det er noget vi virkelig kunne bruge.
Omkring Wanda, så tror jeg også luften er gået lidt af balonen. Icardi er fyldt 30 og har slet ikke det navn han engang havde. Han er jo nærmest en glemt spiller, der genoplive karrieren.
Dermed kommer der næppe de store udfald omkring bejlere fra verdens største klubber, med tilbud om monster-kontrakter.
Og så skal der jo også to til en tango. Det seneste slagsmål var med Marotta, der, efter min mening, håndterede situationen fuldstændig håbløst.
Her har vores ledelse ikke vist samme behov for at måle pik for åben skærm.
Ikke mindst fordi det fuldstændig bypasser Leaos kompetencer som udfordringsspiller i mellemrummet.
Det er faktisk mest når Kjær spiller, at det er et typisk kampbillede.
Rent taktisk har vi i truppen både De Ketelaere og Adli der rent faktisk kan fungere fint som link-up spillere (hvis altså det indgår i konceptet).
Icardi er en klasse afslutter og det er noget vi virkelig kunne bruge.
Omkring Wanda, så tror jeg også luften er gået lidt af balonen. Icardi er fyldt 30 og har slet ikke det navn han engang havde. Han er jo nærmest en glemt spiller, der genoplive karrieren.
Dermed kommer der næppe de store udfald omkring bejlere fra verdens største klubber, med tilbud om monster-kontrakter.
Og så skal der jo også to til en tango. Det seneste slagsmål var med Marotta, der, efter min mening, håndterede situationen fuldstændig håbløst.
Her har vores ledelse ikke vist samme behov for at måle pik for åben skærm.
tirs 28. feb 2023
Giroud er ikke synderlig bevendt som opspilsstation. Jeg ser det da heller ikke være en primær gameplan.
Det primære er at spille sig frem, men både Kjær, Thiaw og især målmændene sigter efter Giroud. Han er ikke så stærk til at tage bolden til sig, men han er eminent i hovedspillet, så hvis ellers løbene er rigtige omkring ham, betyder det, at vi fastholder bolden.
Jeg ved ikke, hvad planen er med De Ketelaere. Han er forsøgt på forskellige positioner uden held. Jeg havde håbet, at han var vores nye 10´er, men der er visse mangler i hans kompetencer, som han skal forbedre, hvis det skal blive til en succes i Milan.
Adli havde en fantastisk pre-season. Jeg er endnu mere forundret over, at han ikke har kunnet bringe det spil med ind i turneringen. Det kan være, det kommer. Ellers kan sommerens mercato bruges på at finde ud af, hvilke spillere, der skal satses på og hvilke, der skal sendes videre.
Redigerettirs 28. feb 2023
...men både Kjær, Thiaw og især målmændene sigter efter Giroud.
Her vil jeg sige, at der er et før og efter overgangen til et reelt tremands-forsvar.
I det tidligere koncept, faldt Bennacer ofte ned på backlinjen, mens Tonali tog en position enten bredt i banen eller lidt længere fremme.
Det gjorde at vi de facto havde rømmet den centrale midtbane, hvilket selvsagt gør det meget svært, at bygge spillet op fra egen zone.
Ovenstående er selvsagt også et væsentligt kritikpunkt ift Piolis koncept.
Det fungerede da vi havde Zlatan i kontinuerlig form, fordi han velsagtens er blandt de tre bedste link-up spillere i verden. Vores 10er og den venstre wingangriber kunne løbe i rummene der opstod, mens der kunne komme sekundære løb fra midten og selvfølgelig fra venstre back.
Men Pioli synes lige at have overset, at Zlatan ikke spiller.
Med overgangen til et tremands-forsvar, har vi kunne have en midtbanespiller der faldt i rummet foran forsvaret og med de tre CBs kan man forme de spilfirkanter bl.a. Cruyff gik så meget op i.
Det giver muligheder for et helt andet opspil men det gør os også langt mindre sårbare overfor boldtab i farlige områder.
Jeg ved ikke, hvad planen er med De Ketelaere.
Men det er vel hoved på sømmet deri problemet ligger.
Vores træner har ikke en plan med det dyreste indkøb i hans tid som træner.
Som jeg ser det, passer De Ketelaeres kompetencer til to roller.
Enten skal han være 9er, i en rolle hvor han falder ned og er link-up spiller. Altså lidt a al Zlatan. I den forbindelse udtalte den store svensker netop, at han så en del af De Ketelaere i sig selv ift spillestil.
Det ville kunne skabe noget rum til Leao og den anden 10er.
Fx tror jeg det ville være nøglen til at få Brahim til at fungere - altså såfremt han bliver i klubben. Lige nu tales der om, at han snakker ny kontrakt med Real.
Chelseas Kai Havertz kunne være et anden eksempel for modellering.
Alternativt skal han bruges som 8er/10er, hvor han skulle være det primære spillemæssige omdrejningspunkt på sidste tredjedel af banen.
Med Bennacer som den dybe spilfordeler, kunne Tonali koncentrere sig om at erobre bolde og tage sene løb i feltet. I øvrigt en rolle der også passer optimalt til Pobega.
Jeg er endnu mere forundret over, at han ikke har kunnet bringe det spil med ind i turneringen.
Det kræver jo så, at han rent faktisk får spilleminutter.
Jeg ved selvsagt ikke hvad der sker bag kulissen, men det er påfaldende, at han vel var bedste mand i pre-season (og i øvrigt også i de kampe vi spillede mens der var VM-pause), men når turneringen går i gang, er der ikke plads til ham.
Hvorfor i al verden prøver Pioli ham ikke - det er simpelthen blottet for logik.
Ellers kan sommerens mercato bruges på at finde ud af, hvilke spillere, der skal satses på og hvilke, der skal sendes videre.
Jeg synes man bliver nødt til at arbejde med præmissen om, at Pioli simpelthen ikke er i stand til at tage den vurdering. Thiaw er et glimrende eksempel. Der skulle en kritisk skadessituation til, før tyskeren fik chancen. Og nu ligner det, at han er blevet fast mand foran både Kjær og Gabbia (som jo ellers fik spilletid før og gjorde det godt).
Personligt tror jeg, at vi har væsentlige forstærkninger gemt i truppen, men samtidig at der skal en anden træner til for at udnytte (og udvikle) potentialet.
Til sommer bør vi smide Bakayoko (sker med sikkerhed), Origi (vi har ikke væsentlige krav ift capital gain), Ballo-Toure (har efter sigende flere bejlere) og Messias (vi har fire højre wingbacks).
Rebic skal man også finde en løsning for. Personligt kan jeg sagtens se ham i en brugbar rolle, ved siden af en 9er. Det giver os også noget spillemæssig fleksibilitet og mindsker kravet til at finde en deputy til Leao. I parentes bemærket kunne man så fokusere på, at bringe Chaka Traore i spil med minutter hist og her.
Desuden er der umiddelbart ingen grund til at gøre aftalerne med Dest og Vranckx permanente. Dest kunne være en mulighed som backup for Theo, men det ville kræve en væsentlig reduktion i de €20m der er skrevet ind i aftalen.
Af ovenstående bør vi have tilgang af en venstre wingback, en 9er (jeg så som sagt gerne Icardi) og en erstatning (i hvert fald numerisk) af Rebic, i det fald han bliver solgt.
Som en bemærkning omkring 9eren, så har vi jo allerede både Lazatic og Colombo ude på lån. Spørgsmålet er om de er klar til at indgå i rotation. I så fald ville Colombo være det bedste bud.
tirs 28. feb 2023
Både Alessandro Antonello og Beppe Sala har bekræftet, at Milan har planer om, at bygge stadion på egen hånd.
Det skete efter et møde med netop Milan, Inter og bystyret.
Sala bekræftede samtidig også, at Milan primært arbejder med et projekt omkring La Maura (den gamle hippodrome meget tæt på San Siro).
Dette selvfølgelig lidt af en nyhed da projektet i Sesto syntes, at være det mest plausible.
La Maura indeholder en række fordele og er, fra min vinkel, lidt af et drømmescenarie.
Først og fremmest, at klubben kan beholde relationen til San Siro (altså området) og dermed de historiske bånd.
Dernæst er La Maura, som jeg forstår det, privatejet og dermed slipper man uden om alle de problemer der har været ifm et nyt stadion på den gamle stadiongrund.
Sala siger samtidig, at Inter ser på et område udenfor Milano kommune, men at de ikke har kunne sige mere grundet en fortrolighedsaftale med den eksisterende ejer af området.
Den kære borgmester var i øvrigt tydeligt skuffet og irriteret i sine udtalelser, hvor han sender en bredside til det italienske bureaukrati.
Og det repræsenterer da også noget af en sten i skoen for Milano, da de nu står med et stadion der skal renoveres hvis det, i høj grad, skal kunne bruges events m.m. Og samtidig står de så med en potentiel konkurrent (altså Milan) som nabo, der også kan være venue for events. Og det i top-moderne faciliteter.
Jeg håber virkelig, at Cardinale giver en kæmpe finger til bureaukratiet og ser og får skrevet under på en aftale ift La Maura a.s.a.p.
Det skete efter et møde med netop Milan, Inter og bystyret.
Sala bekræftede samtidig også, at Milan primært arbejder med et projekt omkring La Maura (den gamle hippodrome meget tæt på San Siro).
Dette selvfølgelig lidt af en nyhed da projektet i Sesto syntes, at være det mest plausible.
La Maura indeholder en række fordele og er, fra min vinkel, lidt af et drømmescenarie.
Først og fremmest, at klubben kan beholde relationen til San Siro (altså området) og dermed de historiske bånd.
Dernæst er La Maura, som jeg forstår det, privatejet og dermed slipper man uden om alle de problemer der har været ifm et nyt stadion på den gamle stadiongrund.
Sala siger samtidig, at Inter ser på et område udenfor Milano kommune, men at de ikke har kunne sige mere grundet en fortrolighedsaftale med den eksisterende ejer af området.
Den kære borgmester var i øvrigt tydeligt skuffet og irriteret i sine udtalelser, hvor han sender en bredside til det italienske bureaukrati.
Og det repræsenterer da også noget af en sten i skoen for Milano, da de nu står med et stadion der skal renoveres hvis det, i høj grad, skal kunne bruges events m.m. Og samtidig står de så med en potentiel konkurrent (altså Milan) som nabo, der også kan være venue for events. Og det i top-moderne faciliteter.
Jeg håber virkelig, at Cardinale giver en kæmpe finger til bureaukratiet og ser og får skrevet under på en aftale ift La Maura a.s.a.p.
tirs 28. feb 2023
@Rossoneri
Jeg er enig langt hen ad vejen - specielt ift. Messias.
At begynde at snakke om det er fint en WB trækker ind i banen er helt gak gak ift. almindelig fodboldforståelse....
Det kan ofte være fint en WING trækker ind i banen, da det giver plads til en back kan lave overlap. En WB er dog nødt til at holde bredden - hvor skal bredden ellers komme fra? Som du selv pointere, har det gjort Kalulu har været nødsaget til at dække breddere end nødvendigt.
Af samme årsag forstår jeg dog så ikke dit udsagn om at Dest kunne være backup for Theo???? Han er højrebenet, så vi ville stå med samme problem som med Messias - med en WB der søger ind mod sit naturlige ben.
Dest ville iøvrigt være fin at prøve på HWB - med tanke på han stort set ingen defensive kompetencer har og derfor stinker som HB.
Jeg er enig langt hen ad vejen - specielt ift. Messias.
At begynde at snakke om det er fint en WB trækker ind i banen er helt gak gak ift. almindelig fodboldforståelse....
Det kan ofte være fint en WING trækker ind i banen, da det giver plads til en back kan lave overlap. En WB er dog nødt til at holde bredden - hvor skal bredden ellers komme fra? Som du selv pointere, har det gjort Kalulu har været nødsaget til at dække breddere end nødvendigt.
Af samme årsag forstår jeg dog så ikke dit udsagn om at Dest kunne være backup for Theo???? Han er højrebenet, så vi ville stå med samme problem som med Messias - med en WB der søger ind mod sit naturlige ben.
Dest ville iøvrigt være fin at prøve på HWB - med tanke på han stort set ingen defensive kompetencer har og derfor stinker som HB.
Rossonere siden 1988.
Forza Milan per sempre!