Snak

Helt absurd at der skal en skade til, før Pioli tager Messias ud. Endnu engang en hovedrystende ringe indsats og Saelemaekers gjorde mere rigtigt på få minutter, end Messias har gjort i samtlige minutter på pladsen.

Samtidig må De Ketelaere godt nok også undre sig over, hvad der skal til for at få spilletid. Man kan selvfølgelig ikke sætte en finger på Brahims indstilling og arbejdsiver, men han får bare lige præcis nul ud af sine anstrængelser.

De ville jo også være det taktisk logiske, at smide De Ketelaere ind som opspilspunkt i en periode hvor vi var presset tilbage og slog mange lange bolde ud af egen zone.

Ikke mindst fordi Giroud endnu engang fik sat en tyk streg under, at han bestemt ikke kommer til sin ret som link-up spiller. Det er faktisk nærmest naturstridigt, hvor få bolde han formår, at tage til sig, hans størrelse og fysik taget i betragtning.

Og skal man fortsætte ud ad den tangent, så er understreger det yderligere hvor taktisk udueligt det er, at spille en venstrebenet højre wingback, når ens 9er har sin absolutte styrke i at ramme indlæg.
Gæt i øvrigt hvem der har 3. færrest succesfulde indlæg af alle (!!) backs, wingbacks og wings i hele ligaen...? Saelemaekers og Calabria slår, hold nu fast, over 10 gange så mange succesfulde indlæg pr. 90 minutter.

Man kan selvfølgelig sagtens, isoleret set, rose Messias for en fin arbejdsindsats. Men det ved man jo, at man får på mindst samme niveau med Saelemaekers og Calabria.. Det er, intet mindre end, ubegribeligt, at Messias spiller - der findes ikke ét eneste logisk argument for det. Med mindre selvfølgelig, at man hedder Pioli.

Origi-eksperimentet må også endegyldigt kunne begraves. Belgieren er, modsat andre i truppen, ikke udviklingsspiller og man kan tillade sig at forvente, at han leverer varen når han kommer ind.
Det er dog åbenlyst for enhver, at det ikke er tilfældet.
Der bør arbejdes på en en ny arbejdsgiver til ham til sommer. Heldigvis hentede vi ham gratis, så det bider os ikke i røven ift FFP.

På den positive side, leverer forsvaret en super indsats igen og, trods et massivt pres mod slutningen af kampen, blev Tottenham aldrig rigtig farlige.

Krunic må virkelig også roses for endnu en solid indsats. Det bliver aldrig spektakulært med ham, men han har ro på bolden, et fint overblik, arbejder hårdt og træffer ofte de rigtige beslutninger. En ganske fin backup for Bennacer.

Og så er det selvfølgelig en fornøjelse, at have Maignan tilbage i buret. Dels selvfølgelig hans direkte aktioner, der bl.a. talte en række gode indgreb i feltet, hvor han myndigt går ud og henter bolden. Og så er der selvfølgelig redningen på Kane.

Men derudiver er det også bare klart, at han er langt bedre til at lede sit forsvar end Tata. Og omvendt er forsvaret også langt mere tryg ved ham som sidste skanse.

Leao mangler i den grad noget skarphed. Man kan ikke undgå at få den tanke, at det handler om de mange historier omkring hans kontraktforlængelse (eller mangel på samme).
Skal man se lidt nuanceret på hans indsats, så synes jeg han var virkelig god til at indgå i det hurtige kombinationsspil - navnlig i de første 25-ish minutter, hvor Tottenhams forsvar og til dels midtbane, flere gange lignede hunde i et spil kegler. Det gik simpelthen for stærkt for dem.

Nu står den så på kvartfinaler, hvor vi, med god sandsynlighed får følgeskab af både Napoli og Inter. Det er virkelig positivt for italiensk fodbold omend Napoli nok er det eneste hold, der for alvor kan spille med der hvor det er sjovt.

Men det er også lidt af et comeback for calcio. Det er første gang siden 19/20 sæsonen, at et italiensk hold er i kvartfinalerne - og her er der, som sagt, mulighed for hele tre hold.
Siden 17/18 sæsonen, har vi kun haft fire hold i kvartfinalerne tilsammen; Juventus x2, Roma og Atalanta.

Avancementet er enormt vigtigt for Milan på mange plan. Dels redder det, et stykke henad vejen, en ellers sløj sæson. Det kan dog selvfølgelig ikke redde en misset Top4, men den tid, den sorg.

Derudover betyder det helt sikkert også meget for selvforståelsen, at man nu er blandt de otte sidste hold i netop den turnering hvor man tidligere har sat så store aftryk.

Og så kan den økonimiske del ikke overses. Både på den korte bane ift indtægter fra både tv-rettigheder og billetsalg, men også ift, at bygge yderligere på den genrejsning af Milan som brand, der pt arbejdes så hårdt på.

@Rossoneri

helt enig - især mht. Messias hvor man ikke kan finde et eneste valid argument for at han skal spille HWB. Det er så absurt man næsten ikke begriber det. "Jamen han arbejder godt" - ja, men det gør Saelemakers satme også og han holder bredden, er bedre defensivt osv.

Man har næsten lov at håbe Messias er ude et par uger, så vi slipper for at se på ham. Krunic gjorde der ok, men han bliver ALDRIG mere end 3-4-5 valg for mig. Vi kunne godt bruge to nye midtbanespillere til sommer - jeg antager at Vranckx ryger retur.

Ellers er det tydeligt at så godt som HELE vores offensiv skal gentænkes og genopbygges til sommer. Origi og Rebic bør være historie og Leao har jeg mistet troen på forlænger. Dertil ryger Diaz retur til Spanien mens Giroud kan være rotationsspiller og Zlatan går på pension (bør han). Vi snakker altså minimum en 4 offensive spillere...... meget sigende er vores topscorer i ligaen Leao med 8 mål.

@Pirlo21

Læs den første halvanden linje igen og gerne to-tre gange.

Messias spillede nærmest en fejlfri time i går. Han har to halvsløje afslutninger med hvert ben, men han kommer i det mindste til afslutninger.

Jeg er ikke enig i, at Saelemaekers er bedre defensivt. Han er hurtigere, men han havde et par defensive aktioner, hvor han fik smidt bolden væk med en for kort aflevering, som Tottenham oosnappede. Belgierens antrit er godt, men hans boldomgang skal blive bedre.

Jeg har ikke tal på, hvor mange gange Perisic har røret røv på Calabria og Saelemaekers, da han var i Inter, men i går blev han holdt i kort snor.

Med undtagelse af et potentielt farligt boldtab sidst i første halvleg, hvor Tottenham presser Krunic til at lave en opspilsfejl, så spillede han virkelig godt i aftes.

Det er en succes at komme så langt, og vi vil være underdogs mod alle hold. Håber på Benfica. Kommer Porto videre, håber jeg på dem.

@martinovic
Er det indlæg til mig?

Ja den første sætning er. Jeg skriver jo ikke, at Diaz spiller en dårlig kamp. Jeg skriver, at han er dårlig til at afslutte. Han burde have lavet to i aftes, men det er klassisk Diaz, at han løber og presser meget, men slutproduktet udebliver.

@martinovic
Ok.
Jammen er ganske enig i at Messias spiller en fornuftig kamp. Perisic kommer ikke en eneste gang til indlæg i går og var ikke en faktor. Her må Messias os have en hvis andel i det defensive arb. Taktisk mangler han stadig meget!
Min største bøn til Messias, er at han begynder at gå mod baglinjen og ikke 9 ud af 10 gange ind i banen.

Messias må gerne søge mere mod baglinjen. Alternativt skal han forsøge sig med indlæg. Når han søger ind i banen, kan indadskruede indlæg være mindst lige så farlige for et forsvar som de fra baglinjen. I bund og grund ser jeg ikke et problem med det. Når Theo søger mod baglinjen, forsøger han lave et indlæg, men når han trækker ind i banen, er det for at kombinere. Her søger Messias mere afslutningen.

Tillykke med avancementet. Jeres forsvar har været imponerende de sidste par kampe (Fiorentina kampen undtaget). Flot gået.

Messias spillede nærmest en fejlfri time i går.

Definer "fejlfri". Du har, uge efter uge og måned efter måned, kritiseret Saelemaekers for ikke at bidrage med noget offensivt. Messias bidrager helt åbenlyst med væsentligt mindre, men nu skal sidstnævnte så roses for en "god arbejdsindsats".

Hvorfor skal Messias og Saelemaekers vejes på så forskellige vægte?

Desuden handler det ikke om, at kritisere Messias for hans indsats (forstået som hans arbejdsmoral, koncentration osv). Han gør givetvis sit bedste ud fra de forudsætninger han har.

Men hans kompetencesæt er simpelthen en decideret hæmsko for den rolle han spiller.

Når man spiller med wingbacks er det, rent taktisk, formålet, at de skal holde bredden og angribe bredt. Det har implikationer både offensivt og defensivt.

Rent offensivt trækker det modstanderen bredt og herunder skaber noget plads centralt i banen. Det er den plads primært Leao, Brahim og Tonali skal udnytte.
Når modstanderen omvendt ved, at den pågældende wingback går ind i banen hver gang, kan man gøre det centrale rum meget mere kompakt, hvilket så samtidig skaber mindre plads til de førnævnte spillere. Det er præcis det der sker med Messias som wingback

Messias har i øvrigt ét (!!) forsøg på en dribling forbi en modstander, som i øvrigt ikke lykkedes. Omkring 60% af hans pasninger er tilbage i banen. 67% af hans afleveringer er på egen banehalvdel. Herunder er det interessant, at 50% af hans boldberøringer er på modstandernes banehalvdel hvilket fortæller, at han modtager bolden fremme i banen, men spiller den tilbage i egen zone. Han har ét indlæg, som i øvrigt ikke ramte en medspiller. Det fortæller meget godt historien om det man får fra ham på den position.

Hvis man sammenligner med Saelemaekers, kan man da også lynhurtigt punktere påstanden om at Messias har et større offensivt output.
På den halve tid af Messias, har Saelemaekers 20% flere boldberøringer. Altså, han er relativt set markant mere involveret i spillet. Han har lige så mange pasninger, så altså relativt set dobbelt så mange når man tager højde for spilletid.
I modsætning til Messias, sender Saelemaekers dog 67% af sine pasninger frem i banen.

Tallene taler deres tydelige sprog og understreger det groteske i, at Pioli så stædigt insisterer på, at fejle kamp efter kamp.

Det er selvfølgelig svært at forstå hvad der sker i hovedet på andre folk. Men det ligner nærmest en slags professionel forfængelighed der gør at han nægter, at indrømme sine fuldstændig åbenlyse fejl.
For en leder er det en noget nær katastrofal egenskab.

Jeg er ikke enig i, at Saelemaekers er bedre defensivt.

Det er, med al respekt, godt nok svært, at have en fornuftig og saglig dialog om et emne, når du på den måde opfinder holdninger til lejligheden.

Stats taler deres helt tydelige sprog. Både Calabria og Saelemaekers har et langt bedre defensivt output, omend man selvfølgelig ikke kan ophøje det til 1:1 sammenligninger.

Men de snitter begge væsentlig flere tacklinger pr. 90 minutter. Her har Calabria faktisk det højeste snit af alle backs, wingbacks og wings i hele ligaen. Det samme gør sig gældende for interceptions, hvor Calabria igen har bedste snit i ligaen mens Saelemaekers er lige efter (og i Top10). Begge snitter over dobbelt så højt som Messias.

Du har i årevis turet den med et argument om, at Messias var bedre offensivt og derfor skulle spille fremfor Saelemaekers. Nu er Messias´ ikke-eksisterende offensive bidrag så dokumenteret, men så må man forstå, at Messias faktisk er mindst lige så god defensivt som Saelemaekers.

For godt 14 dage siden skrev du, at du ikke var bekymret for balancen med et tremands-forsvar og, at du derfor heller ikke fandt det væsentligt, at spille med en mere balancerende højre wingback. Men nu er det altså deri Messias´ berettigelse ligger - og det endda til trods for, at han absolut intet bidrager med offensivt. Og beviseligt markant mindre end Saelemaekers.

Kan du ikke lige opsummere for mig (og måske andre der også er forvirrede) hvorfor du mener Messias bør spille?

Jeg har ikke tal på, hvor mange gange Perisic har røret røv på Calabria og Saelemaekers, da han var i Inter, men i går blev han holdt i kort snor.

OK - det tager godt nok begrebet "at sammenligne pærer og bananer" til et helt nyt niveau.
Vi skal altså sammenligne en spiller på et nyt hold, med et års mellemrum og et Milan-hold der står i en anden formation? Så griber man altså også efter halmstrå.

Og igen, hvad er pointen? Skal Messias spille fordi han bidrager til defensiven? Det er godt nok svært at finde hoved og hale i hvad du mener.

Alternativt skal han forsøge sig med indlæg. Når han søger ind i banen, kan indadskruede indlæg være mindst lige så farlige for et forsvar som de fra baglinjen. I bund og grund ser jeg ikke et problem med det.

Og hvordan forholder du dig så til, at Saelemaekers og Calabria (sidstnævnte endda som back) snitter hhv 12 og 10 gange så mange succesfulde indlæg som Messias?

Smag seriøst lige på tallene igen. Det er jo fuldstændig vanvittigt. Læg dertil at Messias har success med 7% af sine indlæg, mens hhv Saelemaekers og Calabria finder en medspiller i 44% og 38% af tilfældene.
Jeg måtte seriøst tjekke tallene adskillige gange, da jeg simpelthen ikke troede det kunne være sandt.

Hvordan passer det ind i narrativet om at Messias er bedre offensivt? Eller, det er jo så vist nok heller ikke narrativet længere.

Ikke mindst når vi har en 9er der lever af at afslutte indlæg.

Jo mere jeg graver ned i tallene, jo mere chokeret bliver jeg over Piolis valg.

Hehe. Vi skulle næsten se en kamp sammen. Helt vildt så forskelligt man kan se en kamp.

Som tidligere skrevet læser jeg ikke stats og slet ikke afleveringsstats. Oplæg til mål er mere interessant, men her kommer der næsten intet fra vores højde side, uanset hvem der spiller.

Jeg hæfter mig ved, at Messias spillede en solid kamp uden fejlafleveringer i modsætning til Saelemaekers, der også gjorde det ok med undtagelse af et enkelt unødvendigt boldtab.

Hvor står der, at en wingback absolut skal trække bredt i banen? Jeg sad ikke med fornemmelsen af, at spillerne løb i vejen for hinanden. Tværtimod ser jeg det som positivt, at Messias forsøger at komme til afslutning.