Snak

Nu er det ikke fordi vi nødvendigvis skal cykle yderligere rundt i "hvor-vigtig-var-Maldini" snakken. Men jeg synes det er interessant, at iagttage hvad diverse spiller har sagt ifm deres skifte til Milan post-Maldini.

Nedenstående fra Okafor; When they presented me with the various options, I considered Milan for their history which impressed me. I’ve always given priority to Milan. I talked a lot with Pioli, when the coach wants you it’s important.

Dels taler han selvfølgelig om klubbens historie. Men han taler også om Pioli og det faktum, at han som spiller vægter det højt, at træneren har en væsentlig interesse i at hente ham.

Her er det vigtigt at forholde sig til rollefordelingen. Den dialog Pioli nu har med spillerne, var den Maldini havde før og dermed er der en selvopfyldende profeti i, at spillerne peger på netop den klubrepræsentant, der var involveret i deres transfer fra starten.

Pointen er så, at det, i sidste ende, ikke handler om Maldini (eller Pioli for den sags skyld). De er "blot" personificeringen af den interesse der vises i en given spiller.

Og hvorfor skriver jeg det så? Fordi jeg holder med Milan og ikke med enkeltpersoner. Og alt tyder heldigvis på, at klubbens tiltrækningskraft ikke er formindsket - det er blot andre personer der nu er klubbens ansigt(er).

@Rosso

Nu har jeg kun læst med på - og ikke deltaget i - "hvor-vigtig-var-Maldini"-snakken, og lad mig blot starte med at takke dig for stålfast, klart og tydeligt at fremføre argumentet om, at Maldini ikke var særlig vigtig - til stor provokation og irritation for de mange Milan-fans (inklusive mig selv), der ser Maldini som en af de største.

Maldini som sportsdirektør var helt sikkert mange (gode og dårlige ting), men for mig var han dog mere end blot en enkeltperson - selve ansættelsen af ham var også et udtryk for, at det moderne Milan med udenlandske ejere tog Milans historie seriøst. Derfor vækkede fyringen uro. Det handler altså ikke nødvendigvis kun om, hvorvidt Maldini reelt udfyldte rollen godt eller skidt, men også om hvorvidt ledelsen/ejerkredsen formår at skabe et link mellem god virksomhedsledelse og klubbens arv og historie. Her er vi nok lidt uenige - baseret på dine tidligere indlæg.

Men jeg er også - af dig - blevet overbevist om, at jeg - og de fleste andre - nok også overvurderer betydningen af sådanne mere romantiske følelser. Så tak for det - det har faktisk fyldt min Milan-sommer med mere optimisme.

Og så til dit egentlige indlæg: Du kan sagtens have ret i, at Maldinis direkte betydning ift. transfers i kraft af hans person er minimal og er let erstattelig. Det kan man dog bare ikke udlede af Okafor-eksemplet (eller nogle af de andre nyindkøb for den sags skyld). Det bliver kontrafaktisk og for altid hypotetisk at sammenligne med en situation, hvor Maldini var her.

Hvem ved: Måske havde Maldini haft en negativ indvirkning på handlerne? Eller måske havde han tiltrukket større navne. Men Okafor-eksemplet siger ikke noget om Maldinis betydning - blot at Pioli var tilstrækkelig til at tiltrække Okafor i netop dette tilfælde.

@sempre
Først og fremmest tak for et fedt indspark.

Det handler altså ikke nødvendigvis kun om, hvorvidt Maldini reelt udfyldte rollen godt eller skidt, men også om hvorvidt ledelsen/ejerkredsen formår at skabe et link mellem god virksomhedsledelse og klubbens arv og historie. Her er vi nok lidt uenige - baseret på dine tidligere indlæg.

Umiddelbart er jeg ikke sikker på, at vi er så uenige endda.

Min holdning er i hvert fald ret dualistisk.

Lad mig starte med Maldini som "figur".

Maldini vil altid stå som et symbol på Milan. Og jeg værdsætter og dyrker også det historiske perspektiv. Det er egentlig relativt indlysende, min alder taget i betragtning.

Og navnlig fodbold, som fx cykelløb, er omgæret af så mange myter og historier, at det helt klart spiller en væsentlig rolle ift nutidens forståelse. I hvert fald for dem der enten har oplevet flere æraer og/eller har sat sig ind i historien.

Dermed mener jeg ikke man kan argumentere for andet, end at Maldini, hans status in mente, har en værdi for Milan som klub.

Op mod det må man så veje, værdien af det arbejde han lavede som DS (teknisk direktør, hvis det skal være helt rigtigt).

Og her synes jeg der var nogle alvorlige problemer. Man kan egentlig sagtens argumentere for, at Maldinis tanker omkring at hente mere rutine ind på holdet, var/er de rigtige.
Men en leder der reelt nægter at udføre den strategi ejerne/bestyrelsen har defineret, er gift for enhver organisation.

Skal jeg personligt veje de to ting op mod hinanden, vælger jeg en homogen ledelse any day.

Men derfor kan jeg godt samtidig begræde, at man ikke kunne få det til at fungere med Maldini. Det ville selvfølgelig være det optimale scenarie - men det er bare, desværre, ikke altid en mulighed.

Du kan sagtens have ret i, at Maldinis direkte betydning ift. transfers i kraft af hans person er minimal og er let erstattelig. Det kan man dog bare ikke udlede af Okafor-eksemplet (eller nogle af de andre nyindkøb for den sags skyld). Det bliver kontrafaktisk og for altid hypotetisk at sammenligne med en situation, hvor Maldini var her.

Her er jeg både enig og uenig.

Du har selvsagt uforbeholdent ret i, at man ikke kan føre bevis for alternativet, og dermed kan man heller ikke bruge de specifikke handler til at dokumentere en pointe.

Omvendt mener jeg godt man kan bruge argumentet i en mere overordnet kontekst. Altså, Milan har vist, at man fortsat har evnen til at tiltrække væsentlige talenter. Fx. en Reijnders har havde et konkret tilbud fra Barcelona også.

Dette skal selv sagt ses i kontekst af, at nogle brugere (ingen nævnt, ingen glemt) malede et billede af, at Milans tiltrækningskraft i væsentligt omfang stod og faldt med Maldini.

Her mener jeg godt, at man kan bruge sommerens transferaktiviteter til at afblæse den bekymring.

8M bud fra Fenerbache afvist - vi står fast på 12M.

Uden at kende tyrkernes økonomi virker det til den høje side ift. hvad de kan/ vil give i transferfee. Mon ikke vi mødes omkring de 10M?

Vi købte ham for 8M og han er mig bekendt afskrevet helt, stå tæt på fuld capital gain.

Marten de Roon lyder også fint i mine øjne 👍 Jeg kunne dog godt se os cashe ind på Bennacer næste sommer og så ville vi há Dominguez + Eletu derefter.

Jeg kunne dog godt se os cashe ind på Bennacer...

Har tænkt præcis det samme.

Han er jo et oplagt emne til den saudiske liga, da de sikkert vil forsøge at hente nogle spillere fra regionen.

Betaler de ikke hellere højere lønninger og mindre i transfersum?

Han skal indbringe 40-50 mio. euro, hvis han er tilbage fra sin knæskade.

@Martinovic

De betaler hvad som helst 😆 De handler der har været med forholdsvis lav transfersum, har typisk være "ældre" spillere eller sidste år af deres kontrakt.

En Bennacer i topform skal ikke koste under 50M med de priser der florerer i moderne fodbold.

Jeg tror det bliver afgørende hvordan vores midtbane performer i denne sæson og om Eletu fortsætter sin udvikling - er de ting i orden, vil næste sommer være et perfekt tidspunkt at skyde Bennacer afsted på. Der bekymrer mig dog lidt at Eletu for nyligt har afvist at forlænge den kontrakt der udløber i 2025 - men han vil måske først sikre sig han er en del af fremtiden hos os 🤷🏼‍♂️

Betaler de ikke hellere højere lønninger og mindre i transfersum?

Malcom (26), Zenit - Al-Hilal: €60m
Ruben Neves (26), Wolves - Al-Hilal: €55m
Fabinho (29), Liverpool - Ittihad: €47m
Milinkovic-Savic (28), Lazio - Al-Hilal: €40m
Mahrez (32), Man City - Al-Ahli: €35m
Mané (31), Bayern - Al-Nassr: €30m

Det er selvsagt ikke gigantiske summer, men mon ikke man kan presse prisen på en Bennacer op over €50m?

Der bekymrer mig dog lidt at Eletu for nyligt har afvist at forlænge den kontrakt der udløber i 2025...

I flg. et rygte der udelukkende er bragt af TMW...

Han forlængede sin kontrakt i december 2022, så jeg finder det usandsynligt, at man allerede seks måneder efter er i gang med en ny kontraktforhandling.

Det forlyder at der er interesse fra Frankrig, Holland og Portugal ift et udlån i kommende sæson. Det vil være en perfekt løsning - omend jeg helst ser ham undgå den hollandske liga.

I flg. et rygte der udelukkende er bragt af TMW...

Han forlængede sin kontrakt i december 2022, så jeg finder det usandsynligt, at man allerede seks måneder efter er i gang med en ny kontraktforhandling.

Det forlyder at der er interesse fra Frankrig, Holland og Portugal ift et udlån i kommende sæson. Det vil være en perfekt løsning - omend jeg helst ser ham undgå den hollandske liga.

Tak for afklaringen 👍 Det giver meget mere mening. Udlejning til en Serie A klub ville være den bedste løsning og så en forlængelse næste sommer og en rolle på førsteholdet i 24/25 sæsonen.