Snak

Vi kan se forskelligt på det, og det gør vi også. Forrige sæson havde Milan og Inter to af de tre bedste defensiver, mens det stod skidt til i sidste sæson. Sidste sæson kan sagtens være en enlig svale for begge hold, hvorfor det lige så vel kan forventes, at de mange nedsmeltninger fra sidste sæson minimeres i denne sæson. Jeg tror ikke, at hverken Milan eller Inter kommer til at lukke mere end 30-35 mål ind i denne sæson.

Milan spiller meget chancebetonet spil i defensiven. Tomori er den aggressive, hvor Thiaw er den mere kontrollerende spiller. Hans manglende erfaring har indtil videre kostet nogle chancer, som ikke blev udnyttet. Jeg er derfor ikke helt så tryg ved vores bagkæde, som da Kjær kom til klubben og skabte den fornødne ro.

Inter viste i slutningen af sidste sæson, at de sagtens kan lukke af bagude. Særligt mod verdens bedste hold i CL-finalen viste de den evne. Jeg bytter gerne Inters bagkæde med vores, hvis deres hedder Pavard-De Vrij-Bastoni. På midten er de formodentligt også en tand stærkere, selv om jeg er imponeret af Reijnders. Offensivt har vi noget mere individuel kvalitet, hvor Inter er meget afhængige af Lautaro. Går han i stykker, vil det ødelægge deres mesterskabschancer.

Jeg ser Napoli som favoritter, fordi de har handlet klogt ind og ligner et hold, der fortsætter sidste sæsons dominans.

Det handler selvsagt ikke om iagttagelser baseret på to runder, hvor begge hold har mødt svage modstandere.

Det gør det vel åbenlyst, når præmissen er, at Milan, baseret på det du har set i denne sæson indtil videre, skulle udgøre form for tilbagekomst til noget der har været før - jeg går ud fra, at du mener mesterskabssæsonen (hvor man i øvrigt indkasserede ét mål mindre end Inzaghis Inter) - uagtet at personalet er markant anderledes, inklusiv en helt ny midtbane, Bennacer fraregnet.
Det er vel her parallellen drages, når du siger at "Pioli derimod har (gen)skabt et koncept der tidligere har vist sig meget effektivt i den defensive fase." Selvsamme koncept, der indkasserede et mål mindre end Inzaghis koncept.

Antagelserne bygger altså, som skrevet, selvfølgelig ikke på to kampe, men på de præmisser vi kan vurdere på.

Så to kampe fra den her sæson + 2021/2022 sæsonen = bedre defensiv, altså. Det er selvfølgelig en præmis der er draget, åbenbart, fuldstændig uden at skæve til materialet, herunder en Tomori der sidste sæson lignede en skygge af forrige sæsons spiller og Kalulu som fast mand i midten i sidste halvdel af sæsonen.

Jeg har skrevet, at jeg ikke mener Inters defensiv er bedre end sidste sæson. Dermed må sammenligningen nødvendigvis være mellem Skriniar og Pavard.

Du mener ikke sammenligningen skal laves mellem den defensiv der fandt sted senest, dvs. sidste halvsæson, hvor Skriniar spillede sin sidste hele kamp den 13. februar og Darmian var fast mand? Darmian spillede fast højre midtstopper fra midten af februar til sæsonens afslutning, den afgørende fase i CHL inkluderet.
Du må, for dit eget arguments skyld, gerne lave en sammenligning mellem Inters defensiv i 2022 og så nu, men det hænger bare ikke rigtigt sammen med det reelle billede.

Det gør det vel åbenlyst, når præmissen er, at Milan, baseret på det du har set i denne sæson indtil videre, skulle udgøre form for tilbagekomst til noget der har været før - jeg går ud fra, at du mener mesterskabssæsonen (hvor man i øvrigt indkasserede ét mål mindre end Inzaghis Inter) - uagtet at personalet er markant anderledes, inklusiv en helt ny midtbane, Bennacer fraregnet.

Og det er så her du går galt i byen, fordi du åbenlyst mangler indsigt. Det er også fair nok, men det ville bare skabe bedre grundlag for en mere konstruktiv dialog, hvis du så spurgte ind til det, fremfor at fyre dumsmarte stråmænd afsted.
Det kan du så bruge til hvad du vil.

Men din præmis er forkert.

Indtil systemskiftet i mesterskabssæsonen, havde Milan det 4. bedste forsvar. Derefter gik man 11 kampe med kun to indkasserede mål.

Præcis det samme så vi sidste sæson, da Pioli igen gik over til en midtbaneformation med en decideret 6er, en tovejs-spiller på 8eren og en presspiller der, som udgangspunkt, lå på 10er-positionen.

Og som vi altså igen har set i starten af denne sæson.

Dermed er det formationen der er fællesnævneren, da mandskabet har været forskelligt i alle tre scenarier.

Pioli har italesat dette flere gange i pre-season, og det er ganske tydeligt, at han har ændret konceptet fra det der åbenlyst ikke har virket over de to seneste sæsoner.
Der er selvsagt ingen garantier for en markant forbedring, men historikken viser, at det er en rimelig antagelse.

Dermed også modsætningen til Inzaghi, der, som jeg ser det, ikke har ændret noget konceptuelt ift at rette op på de åbenlyse problemer Inter havde sidste sæson.

Så kan man, som @martinovic, mene, at der er tale om "en enlig svale". I Milans tilfælde mener jeg åbenlyst den logiske forklaring peger i retning af konceptet. Det er i hvert fald påfaldende hvordan antal indkasserede mål rasler ned, når systemet skiftes.

Så to kampe fra den her sæson + 2021/2022 sæsonen = bedre defensiv, altså.

Nej, altså.

Det er selvfølgelig en præmis der er draget, åbenbart, fuldstændig uden at skæve til materialet, herunder en Tomori der sidste sæson lignede en skygge af forrige sæsons spiller og Kalulu som fast mand i midten i sidste halvdel af sæsonen.

Nej, det er netop en understegning af argumentet.

Tomoris rolle er at presse op på en modstander. Det er klart her han bedst kan drage nytte af sin overlegne fysik og speed.
Det er en præmis for hans rolle, at han misser dueller, fordi han, som @martinovic skriver længere oppe, er chancebetonet i sit spil.

Forskellen er om der er en medspiller der dækker af i det rum han efterlader. Det blev løst med succes i to formationer sidste år - dels med en 6er der faldt ned og dækkede af eller når vi spillede med tre i backkæden.

Dermed er det reelt ikke Tomoris performance der har ændret sig - det er resultatet af hans rolle der ændrer sig sammen med konceptet.

Og det binder så igen en sløjfe på argumentet - Pioli har implementeret nogle ændringer for at dæmme op for de problemer der har været både i mesterskabssæsonen og i sidste.

Min påstand har, som sagt, på intet tidspunkt været, at det nødvendigvis lykkes. Jeg har blot skrevet, at det er rimeligt at forvente en forbedring, baseret på historikken.

Du mener ikke sammenligningen skal laves mellem den defensiv der fandt sted senest, dvs. sidste halvsæson, hvor Skriniar spillede sin sidste hele kamp den 13. februar og Darmian var fast mand?

Nej, det mener jeg ikke.

Som jeg ser det, spillede Darmian ni ligakampe i foråret som CB, hvor han var starter. Dermed er sample size, for det første, meget snæver. Det blev til seks indkasserede mål i de kampe.
Ville man kigge på andre parametre, blev det til fire nederlag, én uafgjort og altså fire sejre i de kampe - eller et pointsnit på 1,45.

Ultimativt beror min betragtning om Inters defensive styrke også på det taktiske. Darmian bruges oplagt på pladsen, fordi Inzaghi ønsker en spiller der også kan presse op i højresiden - præcis som Bastoni er dygtig til i den modsatte side.

I det lys skal man givetvis også se interessen i Pavard, da han er samme type spiller, altså en form for hybrid.

For mig at se, udfordrer dette dog balancen - ikke mindst fordi Hakan heller ikke er lige så stærk defensivt som Brozovic.

Ser man fx på City der ofte har praktiseret samme koncept i backkæden, er der mere defensiv kvalitet i rummet foran forsvaret. Her har Rodri og Stones været de foretrukne, hvilket selvsagt giver en hel anden defensiv balance.

Som jeg skrev i Inter-tråden for noget tid siden, er det rimeligt at påstå, at Darmian er en opgradering ift Skriniar hvis man vurderer det ud fra en rollebeskrivelse der inkluderer brede løb frem i banen. Og det er et helt validt argument, da det tydeligvis er det Inzaghi beder om.

Men jeg mener omvendt også det er indlysende, at navnlig Darmian og antagelig også Pavard, er nedgradering, når man ser på den defensive fase.

Og dermed også en sløjfe på mit argument omkring Inters defensiv; jeg kan fortsat ikke se et indlysende argument for, at det skulle ændre sig ift sidste sæson.

Og så kunne det jo, for dialogens skyld, være interessant at høre dit input til netop det.

Forventer du en væsenligt forbedret defensiv performance fra Inter i denne sæson (altså, en defensiv der, som minimum, er blandt de tre bedste)?

Og i så fald, hvorfor?

Jeg ser ikke Inters mange indkasserede mål i sidste sæson som et taktisk problem, snarere et mentalt. De mange indkasserede mål og også nederlag skyldtes mentale nedsmeltninger, hvor de især i starten af sæsonen ikke var så stærke i modgang. Det forbedrede de i løbet af foråret, og Acerbi var en mur den sidste måneds tid.

Jeg er dog spændt på, hvor solid deres base er, hvis Yann Sommer modsat hidtil rammer et lavere niveau.

Rygterne ang Taremi tager til, prisen lyder på cirka 15 mio euro + bonus... jeg antager at Origi salg er på trapperne så... det håber jeg!!
Taremi har de sidste 2 sæsoner lavet 20 og 22 mål i ligaen og sidste sæson i CL lavede han 5 mål i 7 kampe.. flot mål gennemsnit må man sige. Han ser spændende ud, en angriber som man må forvente kan bidrage fra dag et uden det store videresalgs potentiale. Han blev 31 år i juli, så fin nok alder tænker jeg...

Taremi er en god spiller, men det er ikke sådan at han er en kynisk angriber der bare scorer på alt. Han brænder også en del.
Hans største styrker er mere at sætte sine medspillere op, at kunne holde fast i bolden, en god opspils station, slå en god afgørende aflevering. Og så er han en kæmpe work horse. Så det er ikke en rendyrket 9er som sådan.
Og nå ja, så tror jeg faktisk at han er den bedste spiller i verden til at skaffe straffespark. Han har skaffet utallige straffe for Porto og Iran. Mange modstander fans kalder ham en diver på baggrund af dette. Da han er god til at søge kontakten og falde.

Han får også en del gule kort. Han er typen man kan lide at have på sit hold, og typen som modstander fansne hader.
Og forbered jer på at se iranske fans overalt på alle Milans sociale medier, såfremt transferen går igennem. De er med jer hele vejen og støtter jer med hele livet. Medmindre I ikke bruger Mehdi, så vender de sig mod klubben 😂

Taremi er på vej mod Milano, så det ligner et skifte.

Lyon vil have Krunic, men jeg tænker, det er for sent for Milan at hente en kvalificeret afløser.

15 mio. euro for Taremi. Jeg har ikke set ham i lange tider, så jeg ved ikke, hvad han kan bidrage med. Det efterlader måske en træls smag i munden hos Okafor.

@martinovic
Hvorfor? Nu har vi 2 ordentlige alternativ til Giroud… jeg vil kalde det rettidig omhu…

I en klub med vores ambitioner - skal der være kamp om pladserne. Taremi kan mange af de samme ting som Giroud. Prisen virker os fornuftig.

@Martinovic

Sikke noget vrøvl - Okafor kan godt spille ST, men han er bedst med udgangspunkt til venstre.

LW: Leao / Okafor
ST: Giroud / Taremi
RW: Pulisic / Chukwueze

Vi skal spille 50+ kampe denne sæson, så der skal nok blive spilletid til alle. Endelig har vi kvalificeret bredde - vores store problem de sidste mange år har været, når de uundgåelige skader og karantæner dukker op og der har været et gigantisk spring ned til reserverne.