Snak

Kan du ikke forklare, hvad Calabria så skal gøre i stedet, når han er isoleret med to mand?


Hvad vil du gøre, hvis du var forsvarsspiller? Jeg vil tage ham, der er farligst og tager det dybe løb.

Enig.
Det Calabria misser her, er at Pulisic er klar til at dække boldholder. Dermed er Calabria ikke alene med to. Calabria skal dække det dybe løb/overlap, da forsvar ikke er retvendt.
Bageste stolpe skal VB dække, og der havde været rigelig med mulighed for at dække denne hvis VB var løbet med hjem.

De lange bolde som bliver lagt i de frie områder skal CB kunne dække af, og backs skal have et mere fokuseret returløb.
Men det er alt sammen noget Fonseca skal orkestrere, så aftaler er klare - hvilket vi må konstatere at de ikke er på nuværende tidspunkt.

Hvem er den "skyldige" når vi sender Theo frem som offensiv back? Træner eller spiller?

Hvem skal sikre dækning bagud når back er fremme?
Hvem skal rette til i løbet af kampen?

Romano smider et "Here we go" på Silvano Vos.

Jeg kender ikke super meget til ham, men har forhørt mig hos en ven der er livslang Ajax-fan.

Han kalder ham en moderne 6er, der både kan erobre bolde, men også diktere spillet fra en dybere position og drive spillet fremad.

En spiller med et væsentligt potentiale, men også stadig meget uslebet. Det forlyder da også, at han primært skal spille for Futuro.

Prisen skulle være €5m fordelt på fixed fee og bonusser.

Det Calabria misser her, er at Pulisic er klar til at dække boldholder. Dermed er Calabria ikke alene med to.

At dømme ud fra din følgende kommentar, må det umiddelbart være 0-2 målet du henviser til.

Calabria er helt åbenlyst alene med to mand ved 0-1 målet.

Bageste stolpe skal VB dække, og der havde været rigelig med mulighed for at dække denne hvis VB var løbet med hjem.

Saelemaekers er godt 10cm lavere end Bellanova. Dermed er det ikke overraskende, at sidstnævnte vinder duellen.

Hvem er den "skyldige" når vi sender Theo frem som offensiv back? Træner eller spiller?

Så simpelt er det selvsagt ikke. Vi spiller ikke med mandsopdækning over hele banen.

Rent taktisk skal restforsvaret sættes op til at dække af i de rum backs efterlader ved offensive løb.

Og det er selvsagt trænerens ansvar, at dette fungerer. Men, som skrevet flere gange, må man jo også acceptere, at de ikke sidder i skabet fra dag ét. Med mindre man vil have midtbanespillere der bare står stille i rummet foran forsvaret.

Hvis Fonseca ikke formår at forbedre dette løbende over den kommende tid, peger fingeren selvsagt på ham.
Men jeg mener det er alt for præmaturt, at drage konklusioner på nuværende tidspunkt.

https://www.youtube.com/watch?v=MdI5O4Zlf2o

Calabria skulle have fokuseret på overlappet. Pulisic er på boldholder. Det er ikke en stor fejl, men det er nok til, at Calabria bliver overløbet og ikke kan blokere indlægget. Midtterforsvaret og Theo burde dog have afværget indlægget.

Nummer to mål må Pavlovic tage på sin kappe. Han orienterer sig om Parma-spilleren bag sig for derefter ikke at fokusere på ham, og så halter han efter på indlægget.

Proces eller ej, så er det trættende at se et Milan-hold igen igen indkassere mål på omstillinger. Det er Fonsecas vigtigste opgave at få styr på det.

@Rossoneri

Jeg mener ikke at der er tid til at tale om proces, når der er tale om f.eks. returløb.

Første mål til Parma var vi i en 4 vs 2 situation, da bolden bliver slået diagonalt.
Kig gerne på situationen igen og se hvem der er fokuseret i returløb.

Andet mål til Parma var vi i en 5 vs 3 situation ved første berøring fra Parma.
Pga manglende returløb ender vi i en 3 vs 3.
Her behøver vi, efter min mening, ikke tale om proces.
Og ja, i sådanne situationer bliver det meget sort/hvidt, men enten så gør du eller også gør du ikke.

Og at tale om kollektiv og restforsvar i eksempel her med returløb - der må vi så bare være enige om at være uenige.
VI er nok mere enige om resten - f.eks. hvem skal dække af når højre back går frem, osv.

Tænk bare på en mere "almindelig" arbejdsplads. Hvis ledelsen implementerer et nyt IT-system, er alle jo ikke superbrugere fra dag ét, blot fordi de har fået tegnet og fortalt på en workshop.
Det kræver tilvænning og praktisk erfaring.

Vi er næsten enige, altså lige bortset fra at den almindelige arbejdsplads skal jo stadig betale løn, sende fakturaer og tale med kunder.
Det nytter ikke at der kommer en ny CEO og så er alting "i proces".

"Aah ja, lønnen i denne måned er lidt skæv, men næste måned bliver det bedre" - sry. i know. Men jeg kunne ikke dy mig.
Bare for at sige, at nogle ting skal fungere lige meget hvad.

Hvis man accepterer den præmis, at et spilkoncept skal sidde på rygraden hos spillerne, så de kan agere, mere eller mindre, instiktivt under kampene, må man selvsagt også anerkende, at de(t) spilkoncept(er) skal aflæres og erstattes af noget nyt. Altså igen en proces.

Det er ikke det jeg mener.
For mig er det underligt at se, at Fonseca ikke reagerer på de løb frem i banen som efterlader huller. Det kan da være at han gør det, men det ser ikke ud til at spillerene agerer anderledes i løbet af kampen og det undrer mig.
Igen, koncept skal ikke sidde der fra dag et. Noget skal trænes, men andre ting skal fungere uden at der står en træner og dirigerer.

Jeg antager her at du også har spillet holdsport, og hvis man har haft en træner (selv på lavere niveau), så har de helt sikkert rettet til undervejs.
Jeg kan i hvert fald ikke mindes at jeg har haft en træner, som ikke har haft noget at tilføje i løbet af kampe.

Det bliver efter min mening lidt fladt at klandre Pioli for manglende returløb eller at kigge op og orientere sig.

Er det reelt ikke kun Emerson, der ikke giver mening?

Jeg skulle mene at der også har været lidt dialog om Fofana og hvem der så skulle ud. Back-up for Theo, Kalulu ud, Zirkzee, osv.

Mange navne i spil, og det har for mig været svært at se den røde tråd denne sommer.

Det må du lige forklare. Er vores management setup ændret?

Jeg glemmer altid at jeg skal være meget specifik i dialog med dig :-)
Jeg refererer til udskiftning i 2023 og nyt træner team i år - hvor jeg er i meget i tvivl om hvad retningen er. Jeg kender af gode grunde ikke meget til aktiviteter og beslutninger indenfor murene, og kan derfor kun læse det som alle andre kan læse.

Jeg synes dog at det stikker i mange retninger som jeg ikke kan lure - og nu også med fornyede rygter om Tammy Abraham.

Her synes jeg at nuværende setup har gamblet lidt, fordi der, set udefra, forsvandt ledere fra holdet.
Ja, der er ledere på holdet, men...
ref til seneste kampe, så synes jeg at der manglende en leder der sørgede for at få kald folk hen for at dække af.
En med overblik, som tydeligt gjorde det klart for holdet at "det er sådan her vi gør det...".

På den centrale midt ville vi med Fofana og Bennacer på 6erne og Reijnders på 10eren, have potentialet til en midtbane der kunne matche Kessíe, Bennacer og Hakan.

Jeg mener at Fofana eller Bennacer er 8´ere mere end de er 6´ere - men lad os se havd det kan blive til.

Giampaolo blev ikke fyret pga de dårlige resultater. Han blev fyret fordi hans mandskabshåndtering var helt i skoven og truppen gik til ledelsen.

Og man kan spørge sig selv hvad der kom først, hønen eller ægget?

Jeg kan godt huske de træningskampe i USA, hvor spillet var helt i skoven.
Spillet på banen blev ikke bedre da vi kom i gang med vigtige kampe, og 9 point efter 7 kampe er noget der har betydning for hvor man ender i tabel når sæson er slut.

Fonseca kan være nok så vellidt af truppen, men står han med 9 point efter 7 kampe så tror jeg ikke at han sidder som træner i sidste spillerunde.

Click bait? ja, for nuværende.
Min korte ref var egentlg blot for at matche dine tal med Ancelotti og Ferguson. Tal er tal, og der ligger som regel mere bag de respektive tal.

Jeg vil ikke sige, at han ødelagde Juve. Han vandt mange titler med dem år efter år. Til sidst var tanken måske tom. Det samme oplevede vi med Ancelotti i Milan.ø

Jeg troede egentlig det var ret oplagt, men jeg mente selvfølgelig her anden gang, da han kom tilbage til Juventus.

Hvor mange titler vandt Milan kontra Allegri sidste sæson?

Jeg kunne ikke være mere ligeglad med Coppa Italia - jeg vil hellere há mit hold IKKE vinder den turnering end mit hold vinder den og samtidig spiller som Juventus har gjort siden Allegri kom tilbage.

Moderne fodbold er blevet meget mere atletisk de sidste 5-6-7 år. Nu handler det langt mere om højintense aktioner, genpress og omstillinger, tempo, fart og dynamik osv. og de hold der har succes, er de hold der kan/vil noget med bolden, der tør spille fremad banen.

Jeg mener, at det nu er komplet urealistisk at vinde Serie A eller CL med den form for fodbold, som Allegri praktiserer. Hvis du er uenig i det er det fair nok.

Jeg mener ikke at der er tid til at tale om proces, når der er tale om f.eks. returløb.

Men der er jo ingen der står stille (?) Som du skriver, er vi netop i numerisk overtal og dermed kan manglende tilbageløb ikke være problemet.
Musah er sågar også på vej retur.

Den store synder er Theo, der ser dummere og dummere ud for hver gentagelse jeg kommer igennem. Han kigger endda på Mans løb, men dropper bare at følge ham.

Der er også rigelig med dækning på Bonny, da Pavlovic gør det helt rigtige og skærmer ham ud i en ufarlig vinkel, i det tilfælde, at han skulle komme først på bolden.

Det kan aldrig være Fonseca der er synderen her. Theo burde have afværgret situationen.

Andet mål til Parma var vi i en 5 vs 3 situation ved første berøring fra Parma.
Pga manglende returløb ender vi i en 3 vs 3.

Helt uenig.

Almqvist har en halv fodboldbane for sig selv og her handler det ikke om returløb. Det handler om defensiv positionering og restforsvar.

Tomori har selvfølgelig ikke andet valg, end at gå på boldholder. Det efterlader Pavlovic i et dilemma, da han skal forholde sig til løb fra to spillere. Dels Bonny midt for mål og dels Cancellieri der, som bekendt, ender med at score målet.

I et koncept hvor begge backs skubber med op, SKAL man bare dække af i rummet foran eget mål, da de to stoppere kan tvinges til at lukke de huller der opstår på siderne. Det er lige præcis det der har været holdet akilleshæl, de seneste to sæsoner under Pioli.

Skal man tale defensiv balance, er der først og fremmest Fofana der brillerer ved sit fravær.

Reijnders kommer halsende tilbage i hælene på Bonny, mens Theo og den selvudråbte kongelige brasilianer er langt fra noget som helst.
Til deres begges forsvar, kan det dog heller ikke være deres ansvar, hvis de samtidig skal stå for at angribe bag om Parmas forsvar på kanterne. Man kan, trods alt, ikke klandre dem for ikke at bryde en af den traditionelle fysiks grundprincipper.

Situationen havde givetvis været særdeles ufarlig, hvis Fofana havde ligget i rummet foran backkæden. Dermed kunne Tomori gå på Almqvist, Fofana kunne følge Bonny og Pavlovic kunne dække pasningsruten til Cancellieri.

Og det er netop de aftaler der skal være på plads - og det er en proces, når der dels er tale om en væsentlig anderledes gameplan ift sidste sæson og ikke mindst, når den pågældende sekvens omhandler to nye spillere.

Jeg refererer til udskiftning i 2023...

Jeg må antage du her henviser til fyringen af Maldini og Massara (?)

Hvad skulle klubben have gjort i stedet? Der kan ikke være tvivl om, at Maldini ikke var enig i den rolle klubben ønskede ham i. Skulle man have føjet ham og gjort ham til kejser?

...og nyt træner team i år - hvor jeg er i meget i tvivl om hvad retningen er.

Hvad mener du specifikt er uklart?

Her synes jeg at nuværende setup har gamblet lidt, fordi der, set udefra, forsvandt ledere fra holdet.

Jeg er som sagt enig og jeg synes også man kunne have ageret anderledes. Fx med Gabbia som foretrukken partner til Pavlovic, da italieneren har nogle af de samme styrmands-egenskaber som Kjær havde (uden yderligere sammenligning).
Og eksempelvis med Calabria, som netop er ham der hele tiden guider sine medspillere.
Men så henter man så Emerson som hans konkurrent, med en spilforståelse på niveau med Pinocchio-kugles.

Som jeg ser det, er problemet snarere, at man ikke har opdyrket disse next in line ledere, inden både Zlatan og Kjær stoppede i klubben.

Her kan man måske komme Maldini lidt i møde, når han talte om at hente ledererfaring til holdet. Problemet var bare, at den ledererfaring tilsyneladende kom i form af Ballo-Toure og Origi under hans styring.

Jeg mener at Fofana eller Bennacer er 8´ere mere end de er 6´ere...

Det er i hvert fald spillere der ikke fx matcher Kessíe, Kanté eller Desailly 1:1 i kompetencesæt.

Jeg mener dog heller ikke nødvendigvis, at det er der hunden ligger begravet.

I Fonsecas koncept, skal begge 6ere også være spilopbyggere. Det rimer omvendt ikke på Kessíe og Desailly og kun i lidt højere grad på Kanté.

Og så skal de være intelligente og kunne placer sig korrekt, så man skærmer for spillet op gennem den centrale akse eller ind i det centrale rum fra kanterne.

Den beskrivelse passer rigtig fint på både Bennacer og Fofana. Det må så være Fonsecas job, at udvikle samme kompetencer hos RLC og Musah.

Og man kan spørge sig selv hvad der kom først, hønen eller ægget?

Det mener jeg ikke er det relevant spørgsmål. Sagen med Giampaolo var, at han, slet og ret, bare var et elendigt match.

Den kan vise sig, at være det samme i tilfældet med Fonseca, men jeg anser situationen som meget anderledes på nuværende tidspunkt.

Her tror jeg klubben vil se på processen sideløbende med resultaterne. Hvis man løbende ser fremgang på nogle essentielle parametere (defensiv soliditet fx), tror jeg godt man kan leve med relativt skuffende resultater i sæsonens første 10 kampe.

Min korte ref var egentlg blot for at matche dine tal med Ancelotti og Ferguson.

Så tror jeg ikke helt du fangede min pointe.

Milan og United valgte jo netop, at se udover resultater med de to trænere, da man så et perspektiv i dem. At der var en positiv proces, om man vil.

Faldt over denne på reddit.

https://public.tableau.com/app/profile/minmax.stats/viz/Bok1_17246321694950/Instrumentpanel1?publish=yes

"Tool which allows you to compare stats for 15000 players in European leagues.

Så er der trukket lod til CL.

Årets udgave kommer jo med væsentlig ændringer ift format og jeg kan ærligt talt ikke helt gennemskue, om vores lodtrækning er godt eller dårlig.

Formatet er et "league format", hvor vi i indledende fase spiller i alt otte kampe (se nedenfor).

Af de 36 deltagende hold, vil de otte bedst-placerede hold, gå direkte videre til 8-delsfinaler.

De otte næste i tabellen vil gå i playoff mod et hold fra gruppen med de otte efterfølgende hold, hvor der spilles om en plads i 8-delsfinalerne.

Herfra er det så play-off kampe som vi kender det.

Det forekommer mig en lidt pudsig struktur, da der allerede efter de indledende kampe, er indlagt play-off kampe for nogle hold, mens nogle sidder over.

Jeg har heller ikke rigtig forstået, hvad der var galt med det gamle format. Måske der bare ikke var nok kampe (set fra UEFAs side selvsagt) ¯\_(ツ)_/¯

Hvorom alting er, så ser vore program ud som følger: Liverpool (H), Real Madrid (A), Club Brugge (H), Leverkusen (A), Red Star (H), Dinamo Zagreb (A), Girona (H), Slovan Bratislava (A).

Liverpool og Real Madrid bliver selvsagt noget af en mundfuld og Leverkusen er også en svær størrelse. Ikke mindst på BayArena.

De skulle hellere se på at afvikle kampene tidligere istedet for at de skal spilles så sent.

Jeg kommer dog nok til at se nogle af Milans tidlige kampe hvis det er de bliver sendt.