Snak

Der er godt nok meget øv stemning over Allegri på posten, på trods af at der er blevet ro på bagsmækken og resultaterne går vores vej.

Milan er jo officielt, og igen gået ind i År 0. Efter en sæson med to trænere, som arbejdede uden en taktikmappe, og bestemt ikke fremstod som ledere, så står vi nu med en leder der har skabt ro, regelmæssighed og resultater.

Kan i huske at Giroud stod i målet? Theo og den "unødvendige" snak om at bænke spillere pga disciplin. Straffespark. Træner og spiller i håndgemæng.
Det var i den sæson vi lige er gået ud af - Fuldstændig kaos med fokus på alt andet end at skabe resultater.

Det bliver nok ikke smukt fra dag ét, men med Allegri ved roret er der i det mindste en plan, lidt struktur – og måske endda en midtbane, der ved, hvor den skal stå.

IMO føles det faktisk, for første gang i lang tid, som om Milan starter forfra på den rigtige måde - med fokus på hårdt arbejde og resultater.

Så med tanke på den nuværende kritik af Allegri og holdets udtryk på banen, så er jeg oprigtig interesseret i at høre hvem der lige nu vil være et bedre (og realistisk) bud som træner for Milan?

Der er godt nok meget øv stemning over Allegri på posten...

Det synes jeg er en overfortolkning. I hvert fald hvad angår mine egne ytringer.

For mig at se, er det alt for tidligt, at vurdere Allegri på resultater. Vi er otte kampe inde i sæsonen og vores nuværende position, er selvsagt positiv.

Virkeligheden er dog også, at vi kun har to point mere end på samme tidspunkt sidste sæson, hvilket tjener til at understrege, at øjebliksbilleder ikke kan bruges til så meget.

Efter en sæson med to trænere, som arbejdede uden en taktikmappe, og bestemt ikke fremstod som ledere, så står vi nu med en leder der har skabt ro, regelmæssighed og resultater.

Det må du simpelthen lige forklare.

Hvordan oplevede du, at Fonseca og Conceicao fejlede taktisk? Og i hvilke situationer så du dem fremstå som svage ledere?

Så med tanke på den nuværende kritik af Allegri og holdets udtryk på banen, så er jeg oprigtig interesseret i at høre hvem der lige nu vil være et bedre (og realistisk) bud som træner for Milan?

Det er en ret arbitrær betragtning. Trænere eksiterer ikke i et vakuum og dermed kan man heller ikke vurdere deres indsats, uden at se på omstændigheder.

For mig at se, har Allegri bragt en række positive elementer med sig. Men jeg er også kritisk overfor hans generelle filosofi, fordi jeg ikke tror det er en farbar vej til succes.

Og her må man naturligvis også forholde sig til hvad "succes" er for den enkelte.
For mit vedkommende, mener jeg Milan har potentialet til at spille med om mesterskaber hver sæson og ikke mindst blande sig blandt de otte bedste hold i Europa.

Det samme mener jeg om Juventus, og her formåede Allegri ikke at indfri de forventninger. Om han kan i Milan, kan kun fremtiden vise.

Det er muligt at jeg tager fejl, men når personer omtales med negativt ladede øgenavne, så vil jeg uden at blinke gå så langt som at tillade mig at mene at der er en øv stemning omkring den person der omtales.

Men hvis du ikke har en øv stemning omkring Allegri, så lad mig gerne vide hvorvidt dette skal tolkes som en opbakning til Allegri eller det modsatte.

Eller, hvilken træner du mener kan forbedre situationen?

Ro, regelmæssighed og resultater er andet end position i tabellen. Som jeg også er inde på, så er der for nuværende lukket ned for snak om at bænke spillere pga disciplin, eller mangel på samme. Der var ikke nogen tvivl om hvem der sparkede straffe, eller som vi også så i seneste sæson - en træner der allerede i første måned kritiserede spillere offentligt.

Så vidt jeg kan se, så havde vi i øvrigt 11 point efter 7 runder i 24/25 sæson i modsætning til 15 i denne.

Der er ro på bagsmækken, og for mig at se er der i den grad sket et skifte i mandskabsbehandling - og den kommer vi ti nu.

Det må du simpelthen lige forklare.

Hvordan oplevede du, at Fonseca og Conceicao fejlede taktisk? Og i hvilke situationer så du dem fremstå som svage ledere?

Begge trænere i 24/25 sæson gjorde en dyd ud af at kommentere på holdet, holdets præstationer og enkelte spillere i pressen. jeg har sagt det før, og jeg siger det igen - sådan noget tager du ikke i plenum! Med mindre du vil have omklædningsrummet imod dig.

Se i øvrigt denne analyse for den taktiske del: "https://milanreports.com/2025/06/10/can-allegri-tactics-rebuild-milan/"

Det er en ret arbitrær betragtning. Trænere eksiterer ikke i et vakuum og dermed kan man heller ikke vurdere deres indsats, uden at se på omstændigheder.

For mig at se, har Allegri bragt en række positive elementer med sig. Men jeg er også kritisk overfor hans generelle filosofi, fordi jeg ikke tror det er en farbar vej til succes.

Og her må man naturligvis også forholde sig til hvad "succes" er for den enkelte.
For mit vedkommende, mener jeg Milan har potentialet til at spille med om mesterskaber hver sæson og ikke mindst blande sig blandt de otte bedste hold i Europa.

Det samme mener jeg om Juventus, og her formåede Allegri ikke at indfri de forventninger. Om han kan i Milan, kan kun fremtiden vise.

Og det er selvfølgelig godt at tage sig nogle forbehold og anskue situation i kontekst, men at kritisere træner på forhånd, med seneste sæson in mente, mener jeg er langt fra optimalt.

Jeg mener at vi igen befinder os i år 0, og set ud fra dit succeskriterie, så er det at få styr på defensiven, ro i kulisserne nødvendigt for at spille med om mesterskab.

Jeg vil stadig gerne høre nogle realistiske bud (i denne tråd) på et navn, som vi mener kan gøre det bedre?

Tag det evt. som et oplæg til diskussion om hvilken Træner/spillestil kombi vi skal kige på? For jeg mangler oprigtig en anden vinkel end "DinoAllegri", som neto går efter at få styr på de "klassiske" dyder (Defensiv, hårdt arbejde på banen hvor vi gør det svært for modstander at vinde over/score mål mod os)

...men når personer omtales med negativt ladede øgenavne

Jeg har, mig bekendt, ikke omtalt Allegri med "negativt ladede øgenavne".

...så lad mig gerne vide hvorvidt dette skal tolkes som en opbakning til Allegri eller det modsatte.

Det skal tolkes som jeg har sagt hele tiden.

Verden er ikke sort/hvid, og man kan sagtens både rose og kritisere på forskellige parametre.

Eller, hvilken træner du mener kan forbedre situationen?

Som jeg har ytret i lang tid nu, mener jeg ikke Milans væsentligste problem er træneren.

Men, personligt havde jeg hellere beholdt Conceicao, med den væsentlige forudsætning, at han var udstyret med et reelt mandat og fik ledelsen opbakning. Det mener jeg ikke var tilfældet.

Ro, regelmæssighed og resultater er andet end position i tabellen. Som jeg også er inde på, så er der for nuværende lukket ned for snak om at bænke spillere pga disciplin, eller mangel på samme. Der var ikke nogen tvivl om hvem der sparkede straffe, eller som vi også så i seneste sæson - en træner der allerede i første måned kritiserede spillere offentligt.

Det er, kort og godt, en falsk præmis. Der er absolut ingen forskel på Allegris kommunikation omkring Leao og Fonsecas og Conceicaos ditto.

Begge trænere i 24/25 sæson gjorde en dyd ud af at kommentere på holdet, holdets præstationer og enkelte spillere i pressen. jeg har sagt det før, og jeg siger det igen - sådan noget tager du ikke i plenum! Med mindre du vil have omklædningsrummet imod dig.

Det er, kort og godt, ikke rigtigt. Du opfinder en præmis.

Og det er selvfølgelig godt at tage sig nogle forbehold og anskue situation i kontekst, men at kritisere træner på forhånd, med seneste sæson in mente, mener jeg er langt fra optimalt.

Jeg kritiserer ikke noget på forhånd.

Jeg forholder mig primært til to aspekter. Dels hvorfor jeg mener Allegris fodboldfilosofi er uholdbar i et 2025-perspektiv.

Nogen ville så mene, at Allegri kunne ændre sig og ville spille anderledes i Milan. I de ni officielle kampe han har stået i spidsen for klubben indtil nu, har det ikke vist sig, at være tilfældet. Men jeg kan selvsagt ikke spå om, hvad der kommer til at ske i morgen. Derimod kan jeg opstille et kvalificeret bud baseret på den historik vi kender, det vi har set og det han udtaler.

Udfra det er det en rimelig betragtning, at vi kommer til at se den Allegri vi kunne forvente.

Jeg har givet mit besyv på, hvorfor jeg ikke mener det er en løsning der flugter med klubbens udtalte ambitioner. Hvis man har en anden holdning, er man selvsagt mere end velkommen til at argumentere for denne.

Derudover forholder jeg mig til aspekter af spillet der, efter min mening, og uafhængigt af resultaterne, er bekymrende.

Jeg mener at vi igen befinder os i år 0, og set ud fra dit succeskriterie, så er det at få styr på defensiven, ro i kulisserne nødvendigt for at spille med om mesterskab.

Det er ikke mit succeskriterie (?) Hvor har du det fra?

Jeg vil stadig gerne høre nogle realistiske bud (i denne tråd) på et navn, som vi mener kan gøre det bedre?

Det er muligt, men vi andre er heldigvis ikke tvunget til at hoppe med på en arbitrær diskussion.

Hvis du er interesseret i min holdning, har jeg givet udtryk for den ved flere lejligheder - og min holdning har ikke ændret sig.

For jeg mangler oprigtig en anden vinkel end "DinoAllegri", som neto går efter at få styr på de "klassiske" dyder (Defensiv, hårdt arbejde på banen hvor vi gør det svært for modstander at vinde over/score mål mod os)

Jeg har, som sagt, givet udtryk for netop dette masser af gange. Seek and you shall find!

Fedt indspark du kommer med, @kardinal 👏

Jeg er helt på linje med dig – det er tydeligt, at der er kommet struktur, ro og en klar linje under Allegri. Man kan se, at spillerne følger ham og tror på retningen. Han har den der naturlige autoritet og aura, hvor ingen sætter spørgsmålstegn ved, hvem der bestemmer. Når han taler, gør han det med overbevisning og et glimt i øjet – og det smitter af på truppen.

Selvfølgelig er alt ikke rosenrødt. Allegri er en konservativ træner, ingen tvivl om det. Men han hænger ikke spillerne ud – han forlanger bare hårdt arbejde, disciplin og dedikation, både på træningsbanen og i kamp. Hvor mange gange hørte man ikke ham råbe “Rafa!” under Fiorentina-kampen? Han er over spillerne, men samtidig giver han dem lov til at udfolde sig, når de leverer inden for rammerne.
Og jeg køber altså ikke den præmis, som nogle brugere bliver ved med at gentage – at “Allegri-bold” ikke kan fungere i 2025. Fodbold handler stadig om resultater, struktur og mentalitet, og lige nu fører Milan Serie A. Det burde da være svært at klage alt for meget over.

Tag bare den seneste kamp: Vi spillede måske ikke en fantastisk kamp mod Fiorentina, men vi vandt alligevel fortjent. Fiorentina havde vel én afslutning i hele kampen, og vi var hårdt ramt af skader – ovenikøbet lige efter en landsholdspause. Svære vilkår, vi kommer bagud, men alligevel vender vi kampen og tager sejren. Jeg mener bestemt, vi er på rette spor, og her bør Allegri også få den anerkendelse, han fortjener. Vi er tidligt på sæsonen, og meget kan ske - men allegri og co har fået en god start og det lover godt💪

Det er tydeligt, at der er kommet struktur...

Der er vel ingen der kritiserer Allegri for manglende struktur (?) Men struktur i sig selv, er jo ikke lig med succes.

Amorim har også en klar struktur i United. Conte havde en klar struktur i Tottenham. Mourinho havde en klar struktur i Roma.

Man kan se, at spillerne følger ham og tror på retningen. Han har den der naturlige autoritet og aura, hvor ingen sætter spørgsmålstegn ved, hvem der bestemmer. Når han taler, gør han det med overbevisning og et glimt i øjet – og det smitter af på truppen.

Ej, stop dig selv med de der heltekvad. Det bliver sgu for fjollet.

Allegri har det ganske åbenlyst godt med truppen - og vice versa. Men det havde truppen i den grad også med Conceicao. Må jeg minde om billederne fra Riyadh?

Men han hænger ikke spillerne ud...

Det gjorde Fonseca og Conceicao sgu da heller ikke. Kom nu lige. Det er jo en fuldstændig latterlig påstand.

Desuden har Allegri flere gange udtalt præcis det samme som både Fonseca og Conceicao har gjort - Leao er en fantastisk spiller, men han skal lære at arbejde for holdet.

Og jeg køber altså ikke den præmis, som nogle brugere bliver ved med at gentage – at “Allegri-bold” ikke kan fungere i 2025.

Så må du vel samtidig have en forklaring på, at "Allegri-bold" ikke fungerede i fire sæsoner i Juventus, hvor de på intet tidspunkt, var i nærheden af et mesterskab (hvilket er Milans udtalte ambition).

Hvad taler for at det skal fungere i Milan?

Fodbold handler stadig om resultater...

Resultater er et outcome.

Det er rimeligt at påpege, at der er visse aspekter af Allegris strategi, der kan give nogle faresignaler.

Dels at hans hold skaber meget få chancer, relativt til de hold man sammenligner sig med. Det i sig selv er selvfølgelig ikke et problem.

Når man sammenholder det med, at Allegris Juventus-hold, havde 30% flere uafgjorte end noget andet top6-hold i hans seneste periode, åbner der sig dog en problematik ift at vinde kampe.

Svære vilkår, vi kommer bagud, men alligevel vender vi kampen og tager sejren.

Du kan vel ikke i ramme alvor mene, at det var Allegris fortjenste?

Vi vinder på en solopræstation af Leao og et straffespark, der ikke skulle være givet (bekræftet af den italienske dommerkomite i dag).
Imod et Fiorentina-hold, der har hentet tre point i sæsonen.

Nu synes jeg glorficeringen når nye højder.

Jeg har fuld respekt for at man er tilhænger af Allegri. Men skal vi ikke lige prøve, at holde det på et, bare nogenlunde, sagligt, niveau?

@rossoneri
Det er altid trænerens ansvar – både når det går godt, og når det går skidt. Giménez kom på banen lige efter, vi kom bagud, og han havde en kæmpe impact, hvilket gav Leão en lidt friere rolle. Selvfølgelig har Allegri en andel i vores comeback – ligesom han også har det, når noget går mindre godt.
Det betyder ikke, at jeg glorificere Allegri, men det er værd at påpege de ting, han har gjort godt: han har styr på truppen, kan justere taktikken undervejs og skaber de rammer, hvor spillerne kan præstere bedst muligt. Milan arbejder for hinanden, følger planen og viser samtidig, at der er plads til individuelle kvaliteter – det er en sund balance, som peger på, at holdet er på rette spor under hans ledelse… somsagt er sæsonen ung. Men jeg synes det ser fornuftigt ud!

Det er altid trænerens ansvar – både når det går godt, og når det går skidt.

Det er jeg langt fra enig i. Der er masser af ting, der er udenfor en træners indflydelse og kontrol.

Eksempelvis er Allegri ikke ansvarlig for, at Leao brænder to kæmpe chancer mod Juventus.

...han har styr på truppen...

Er det ikke lige lovlig tidligt, at konkludere det? Det er selvsagt positivt, at der er god stemning, når holdet fører ligaen, men det er umiddelbart et lidt tyndt grundlag, at bedømme det på.

...kan justere taktikken undervejs...

Det er der vel ikke noget spektakulært i (?) Det samme gjorde både Fonseca og Conceicao også. Jeg mindes dog ikke at have set dig rose dem for det, men jeg kan naturligvis tage fejl.

...og skaber de rammer, hvor spillerne kan præstere bedst muligt.

Det har jeg godt nok svært ved at få øje på.

Vi har i skrivende stund, tre spillere til samme plads, og det ligner ikke, at Allegri har nogen planer om at tilpasse sit koncept, for at få dem til at passe ind.

Milan arbejder for hinanden...

Ja, når Leao ikke er på banen. Under Fonseca og Conceicao, arbejdede spillerne (minus Theo og Leao) også for hinanden. Men det er vel snarere et spørgsmål om de spillere der er i truppen (?)

Allegri udtalte i øvrigt efter Juventus-kampen, med henvisning til netop Leao, at alle spillere skal arbejde i holdets tjeneste.

Hermed må man konkludere, at det ikke er trænerens opfattelse, at alle arbejder for hinanden.

Og så er det jo samtidig en udtalelse der flugter 1:1 med det der, når afsenderen er portugiser, åbenbart er, at hænge spillerne ud i medierne.

Du må tilgive at jeg påstår, at det er en smule dobbeltmoralsk.

...følger planen...

Tja, Leao følger vel umiddelbart ikke planen, hvis man skal forholde sig til Allegris ord. Dermed er situationen vel, som tidligere skrevet, ret sammenlignelig med den under de to foregående trænere (?)

...at der er plads til individuelle kvaliteter...

Forstået hvordan og i kontrast til hvad?

Allegris krav til spillerne, herunder Leao, synes, at være rimelig identiske med dem der var under de to foregående trænere.

Men jeg synes det ser fornuftigt ud.

At vi fører ligaen efter syv runder, er selvsagt positivt.

Jeg synes, som flere gange skrevet, også, at der er flere ting Allegri kan roses for.

Jeg har absolut intet horn i siden på vores træner, og håber da for alt i verden, at han kan være manden, der indfrier klubbens ambitioner.

Jeg har dog mine forbehold, som jeg flere gange har gjort rede for, og som jeg fortsat ikke mener er manet til jorden. Som jeg skrev før sæsonen, så mener jeg dog, at vi skal på anden side af årsskiftet, før det giver mening, at drage nogle større konklusioner - præcis som jeg mente med Fonseca.

Milan (3-5-2): Maignan; De Winter, Gabbia, Pavlovic; Saelemaekers, Fofana, Modric, Ricci, Bartesaghi; Leao, Gimenez

Holdopstilling som forventet. En kamp som skal vindes på et udsolgt San Siro.
Kom så💪👏
Forza Milan

Forhåbentlig kan Santi og Leao få det bedste ud af hinanden.