Det højest rangerede hold (udover Bournemouth ironisk nok) i Premier League som Iraola kunne være aktuel for pt, sluttede udenfor top-10. Det skulle Milan vel sagtens kunne konkurrere med.
Snak
man 25. maj 23:20
@Dan Burn
De sørgelige realiteter er desværre, at bundholdene i PL har en stærkere økonomi end topholdene i Serie A - og vi har langtfra den stærkeste økonomi i Italien.
Skulle Iraola vælge os skulle det være pga. projektet og vores historie.
De sørgelige realiteter er desværre, at bundholdene i PL har en stærkere økonomi end topholdene i Serie A - og vi har langtfra den stærkeste økonomi i Italien.
Skulle Iraola vælge os skulle det være pga. projektet og vores historie.
Rossonere siden 1988.
Forza Milan per sempre!
man 25. maj 23:56
Hvor har du fra at bundholdene i Premier League har en bedre økonomi end topholdene i Serie A?
Fraset Juventus og Roma ligger alle italienske topklubber som Inter, Milan, Atalanta og Napoli med overskud eller små minus resultater hvis de er udenfor CL
Mange engelske bundklubber laver € 50-100M i underskud årligt. Der er en årsag til de har fået nulstillet deres PSR regler fordi de blev for hårde for klubberne at opfylde, hvorfor man gerne vil overgå til nogle regler der er mere lempelige a la FFP.
Chelsea og Newcastle er nødt til at sælge hoteller, kvindehold og træningsanlæg til egne selskaber for at overholde PL’s egne krav i rene fiks fakserier.
Den engelske fodboldøkonomi stod foran bankerot hvis ikke man ophævede PSR. Det er en myte at den fodboldøkonomi er sund. Har levet over evne i årevis selvom der er store TV rettigheder.
Fraset Juventus og Roma ligger alle italienske topklubber som Inter, Milan, Atalanta og Napoli med overskud eller små minus resultater hvis de er udenfor CL
Mange engelske bundklubber laver € 50-100M i underskud årligt. Der er en årsag til de har fået nulstillet deres PSR regler fordi de blev for hårde for klubberne at opfylde, hvorfor man gerne vil overgå til nogle regler der er mere lempelige a la FFP.
Chelsea og Newcastle er nødt til at sælge hoteller, kvindehold og træningsanlæg til egne selskaber for at overholde PL’s egne krav i rene fiks fakserier.
Den engelske fodboldøkonomi stod foran bankerot hvis ikke man ophævede PSR. Det er en myte at den fodboldøkonomi er sund. Har levet over evne i årevis selvom der er store TV rettigheder.
tirs 26. maj 08:30
Bottom-third Premier League clubs offer player salaries comparable to or higher than the absolute top of Italy´s Serie A. While the Italian elite stretch to pay top talent, lower-tier English sides draw on massive television revenues, enabling them to outspend Serie A giants.
Total Wage Bill Comparison
Top Serie A Clubs: The financial leaders in Italy (such as Inter Milan and Juventus) typically carry annual gross wage bills ranging from €130M to €140M.
Bottom-Third Premier League Clubs:
Teams in the lower third of the Premier League (e.g., Crystal Palace, Everton, Fulham) typically boast wage bills of £75M to £95M (€88M to €112M) per season. Even newly promoted or historically lower-spending EPL sides often outspend mid-to-lower tier Italian outfits
Top Serie A Players:
Top earners at elite Italian clubs can command £150,000 to £250,000 per week, making their best players competitive with Europe´s elite.
Bottom-Third EPL Players:
Mid-tier and bottom-third Premier League clubs offer £60,000 to £100,000 per week as a baseline, with marquee or high-priority squad players regularly passing the £100k+ mark.
Total Wage Bill Comparison
Top Serie A Clubs: The financial leaders in Italy (such as Inter Milan and Juventus) typically carry annual gross wage bills ranging from €130M to €140M.
Bottom-Third Premier League Clubs:
Teams in the lower third of the Premier League (e.g., Crystal Palace, Everton, Fulham) typically boast wage bills of £75M to £95M (€88M to €112M) per season. Even newly promoted or historically lower-spending EPL sides often outspend mid-to-lower tier Italian outfits
Top Serie A Players:
Top earners at elite Italian clubs can command £150,000 to £250,000 per week, making their best players competitive with Europe´s elite.
Bottom-Third EPL Players:
Mid-tier and bottom-third Premier League clubs offer £60,000 to £100,000 per week as a baseline, with marquee or high-priority squad players regularly passing the £100k+ mark.
Rossonere siden 1988.
Forza Milan per sempre!
tirs 26. maj 10:00
Du skal nok fremover sætte dig ind i hvad du skriver om, fremfor at overgive al selvstændig hjernekapacitet til AI.
"
Bundholdene i PL har en stærkere økonomi end topholdene i Serie A
"
Nej.
De 10 laveste hold i Premier League opererer med en squad cost imellem € 135M og € 180M.
Bund3 (Leeds, Sunderland og Burnley) svarer til Atalanta = Italiens nr 6.
Så har du nr 11-17 som ligger i en range fra € 165M til € 180M. De svarer til Roma = Italiens nr 5.
Nr 9+10 i PL (Aston Villa og West Ham) svarer til Inter og Milan omkring € 195M.
Nr 7+8 i PL (Newcastle og Nottingham Forest) svarer til Juventus og Napoli omkring € 240M.
Og så har du top6 i PL der opererer langt over de italienske tophold. Det er sådan fordelingen er, uanset hvad AI så konstruerer af svar til dig.
De 5 største økonomier i Italien (Inter, Juventus, Milan, Napoli og Roma) omsætter alle fra € 230 til € 550M.
Inter´s omsætning svarer til Chelsea´s omkring € 550M.
Juve og Milan´s omsætning omkring € 440M svarer til hold som Aston Villa og Newcastle.
Roma, Atalanta og Napoli ligger i en € 200-250M med/uden CL, som svarer til hold som West Ham, Brighton og Nottingham Forest.
Top6 i Serie A lavede i 24/25 et samlet regnskab før skat på € -1M.
De 10 laveste budgethold i Premier League lavede et samlet regnskab før skat i 24/25 på € -277M.
I det konkrete tilfælde snakker vi om Iraola til Milan eller et hold i PL med en økonomi udenfor top10. Milan har en squad cost, omsætning og generel økonomi bedre end samtlige af disse hold. Milan har lønninger på € 106M i truppen, som også er over 7 ud af 10 af disse hold.
Milan´s top5 i løn i truppen er Nkunku, Rabiot, Maignan, Leao og Modric = € 50M.
Top5 i de 10 laveste squad cost hold i England, som er under Milan:
Everton: € 55M (primært qua Jack Grealish)
Crystal Palace: € 41M
Fulham: € 39M
Sunderland: € 33M
Wolverhampton: € 32M
Brighton: € 31M
Bournemouth: € 28M
Leeds: € 28M
Brentford: € 27M
Burnley: € 22M
Med andre ord er det altså ikke fordi de klubber gir lønninger til at kunne tiltrække spillere på lønnen, mere end Milan ville kunne. Tværtimod. Det omvendte er tilfældet.
Så hvis Iraola kommer til Milan er det ikke kun pga historie. Så er det også fordi han vil komme til en klub med en større/bedre økonomi, der kan tiltrække bedre/dyrere spillere, end han har kunnet i den klub han kommer fra, samt andre klubber i PL udenfor top10 på squad cost.
Ergo er der ingen belæg for at sige at "bundholdene i Premier League har stærkere økonomier end topholdene i Serie A".
TV-rettigheder eller ej. AI eller ej.
"
Bundholdene i PL har en stærkere økonomi end topholdene i Serie A
"
Nej.
De 10 laveste hold i Premier League opererer med en squad cost imellem € 135M og € 180M.
Bund3 (Leeds, Sunderland og Burnley) svarer til Atalanta = Italiens nr 6.
Så har du nr 11-17 som ligger i en range fra € 165M til € 180M. De svarer til Roma = Italiens nr 5.
Nr 9+10 i PL (Aston Villa og West Ham) svarer til Inter og Milan omkring € 195M.
Nr 7+8 i PL (Newcastle og Nottingham Forest) svarer til Juventus og Napoli omkring € 240M.
Og så har du top6 i PL der opererer langt over de italienske tophold. Det er sådan fordelingen er, uanset hvad AI så konstruerer af svar til dig.
De 5 største økonomier i Italien (Inter, Juventus, Milan, Napoli og Roma) omsætter alle fra € 230 til € 550M.
Inter´s omsætning svarer til Chelsea´s omkring € 550M.
Juve og Milan´s omsætning omkring € 440M svarer til hold som Aston Villa og Newcastle.
Roma, Atalanta og Napoli ligger i en € 200-250M med/uden CL, som svarer til hold som West Ham, Brighton og Nottingham Forest.
Top6 i Serie A lavede i 24/25 et samlet regnskab før skat på € -1M.
De 10 laveste budgethold i Premier League lavede et samlet regnskab før skat i 24/25 på € -277M.
I det konkrete tilfælde snakker vi om Iraola til Milan eller et hold i PL med en økonomi udenfor top10. Milan har en squad cost, omsætning og generel økonomi bedre end samtlige af disse hold. Milan har lønninger på € 106M i truppen, som også er over 7 ud af 10 af disse hold.
Milan´s top5 i løn i truppen er Nkunku, Rabiot, Maignan, Leao og Modric = € 50M.
Top5 i de 10 laveste squad cost hold i England, som er under Milan:
Everton: € 55M (primært qua Jack Grealish)
Crystal Palace: € 41M
Fulham: € 39M
Sunderland: € 33M
Wolverhampton: € 32M
Brighton: € 31M
Bournemouth: € 28M
Leeds: € 28M
Brentford: € 27M
Burnley: € 22M
Med andre ord er det altså ikke fordi de klubber gir lønninger til at kunne tiltrække spillere på lønnen, mere end Milan ville kunne. Tværtimod. Det omvendte er tilfældet.
Så hvis Iraola kommer til Milan er det ikke kun pga historie. Så er det også fordi han vil komme til en klub med en større/bedre økonomi, der kan tiltrække bedre/dyrere spillere, end han har kunnet i den klub han kommer fra, samt andre klubber i PL udenfor top10 på squad cost.
Ergo er der ingen belæg for at sige at "bundholdene i Premier League har stærkere økonomier end topholdene i Serie A".
TV-rettigheder eller ej. AI eller ej.
tirs 26. maj 16:36
Romano hopper nu også med på Iraola-vognen. I hvert fald så langt, at der skulle være planlagt et møde.
Som jeg skrev i går, synes jeg, det er et spændende navn. Men jeg har også mine betænkeligheder.
Iraola er åbenlyst inspireret af Bielsa, og hans kompromisløse koncept, stiller store krav til spillerne. Både fysisk og teknisk.
Dermed er der to aspekter, der skal spille nærmest fejlfrit.
Dels kræver det selvfølgelig et hold af spillere, der er parat til at stille sig i holdets tjeneste over 90 minutter.
Det kunne næppe rime dårligere på Leao, og derfor er det umiddelbart et must, at han bliver solgt. Det tror jeg dog, i parentes bemærket, også er det, alle parter arbejder sig hen mod.
En spiller som Pavlovic vil jeg umiddelbart også dømme ude. I hvert fald ift. Bournemouths setup.
I indeværede sæson, er Hill/Senesi den mest anvendte duo. Det ligner i hvert fald umiddelbart et langt bedre match på Tomori og Gabbia.
Derfra tænker jeg dog, at vi har mange spillere, der ville trives under Iraola.
Men det kræver, helt og holdent, at Iraola, får lov at sætte holdet. Og med tanke på tidligere sæsoner under Cardinale, ser det langt fra sikkert ud.
Dernæst skal der virkelig også, en skarp ressourcestyring til. Sidst vi spillede med meget høj intensitet (under Pioli), resulterede det i rigtig mange skader (og mange alvorlige).
Derudover må man også spørge, hvordan Iraolas koncept passer på et hold, der i ni ud af ti kampe går på banen som favorit.
Men altså, jeg er da helt klart positivt stemt. Hvis man satser på en mand som Iraola, udviser man, ikke mindst, et meget anderledes mindset end man gjorde med Allegri. Og det kan, som jeg ser det, nærmest kun være positivt.
Som jeg skrev i går, synes jeg, det er et spændende navn. Men jeg har også mine betænkeligheder.
Iraola er åbenlyst inspireret af Bielsa, og hans kompromisløse koncept, stiller store krav til spillerne. Både fysisk og teknisk.
Dermed er der to aspekter, der skal spille nærmest fejlfrit.
Dels kræver det selvfølgelig et hold af spillere, der er parat til at stille sig i holdets tjeneste over 90 minutter.
Det kunne næppe rime dårligere på Leao, og derfor er det umiddelbart et must, at han bliver solgt. Det tror jeg dog, i parentes bemærket, også er det, alle parter arbejder sig hen mod.
En spiller som Pavlovic vil jeg umiddelbart også dømme ude. I hvert fald ift. Bournemouths setup.
I indeværede sæson, er Hill/Senesi den mest anvendte duo. Det ligner i hvert fald umiddelbart et langt bedre match på Tomori og Gabbia.
Derfra tænker jeg dog, at vi har mange spillere, der ville trives under Iraola.
Men det kræver, helt og holdent, at Iraola, får lov at sætte holdet. Og med tanke på tidligere sæsoner under Cardinale, ser det langt fra sikkert ud.
Dernæst skal der virkelig også, en skarp ressourcestyring til. Sidst vi spillede med meget høj intensitet (under Pioli), resulterede det i rigtig mange skader (og mange alvorlige).
Derudover må man også spørge, hvordan Iraolas koncept passer på et hold, der i ni ud af ti kampe går på banen som favorit.
Men altså, jeg er da helt klart positivt stemt. Hvis man satser på en mand som Iraola, udviser man, ikke mindst, et meget anderledes mindset end man gjorde med Allegri. Og det kan, som jeg ser det, nærmest kun være positivt.
tirs 26. maj 16:45
Faktisk melder Sky Italia nu, at Zlatan og Iraola allerede skal mødes i London i dag. Fint hvis man kan rykke på en ny træner hurtigt, så man kan komme i gang med planlægningen til næste sæson.
tirs 26. maj 16:50
Der er brug for nytænkning som en Iraola fremfor noget fra den sædvanlige karrussel i Italien, hvor 6 trænere (Conte, Sarri, Spalletti, Gasperini, Gattuso og Pioli) nu har været i minimum 3 ud af 7 klubber (Inter, Juve, Milan, Napoli, Roma, Lazio og Atalanta). Hvis Allegri ender i Napoli kan han joine.
En del af de yngre og upcoming trænere som ikke er fra den karrussel har i 25/26 gjort det ganske godt i varierende grader.
Chivu i Inter
Fabregas i Como
Palladino fik styr på Atalanta
Italiano i Bologna
Grosso i Sassuolo
Cuesta i Parma
Pisacane i Cagliari
De Rossi i Genoa
At Lotito så kører med Gattuso siger en del om hvor indspist det hele er hos ham og hvor stille det står i den lyseblå del af Rom. Ingen nytænkning og ingen ideer udover et billigt ‘navn’.
Italien er nødt til at indse at deres metoder ikke er de rigtige længere. Hverken ift systemer eller træningsmetoder. Ud med ‘has beens’ og ind med nogle nye impulser.
En del af de yngre og upcoming trænere som ikke er fra den karrussel har i 25/26 gjort det ganske godt i varierende grader.
Chivu i Inter
Fabregas i Como
Palladino fik styr på Atalanta
Italiano i Bologna
Grosso i Sassuolo
Cuesta i Parma
Pisacane i Cagliari
De Rossi i Genoa
At Lotito så kører med Gattuso siger en del om hvor indspist det hele er hos ham og hvor stille det står i den lyseblå del af Rom. Ingen nytænkning og ingen ideer udover et billigt ‘navn’.
Italien er nødt til at indse at deres metoder ikke er de rigtige længere. Hverken ift systemer eller træningsmetoder. Ud med ‘has beens’ og ind med nogle nye impulser.
tirs 26. maj 17:11
Ja, meget enig.
Man kan jo starte med at trække nogle paralleller til engelsk fodbold, hvor Hodgson, Allardyce og Redknapp bare blev hevet frem fra skuffen, hver gang en klub skulle løse en fejlslagen strategi. Det virker jo unægteligt som noget vi har set i flere år i Italien, med Allegri som ultimativ poster child.
I England har indflydelsen fra udenlandske trænere, dog bidraget til genopfindelsen af engelsk fodbold. Dels ift. landsholdet, men også et nyt kuld af interessante britiske trænere, som Kieran McKenna og Keith Andrews.
Men altså, de grå calcio-emminencer skal nok bæres ud, før der for alvor sker noget.
Man kan jo starte med at trække nogle paralleller til engelsk fodbold, hvor Hodgson, Allardyce og Redknapp bare blev hevet frem fra skuffen, hver gang en klub skulle løse en fejlslagen strategi. Det virker jo unægteligt som noget vi har set i flere år i Italien, med Allegri som ultimativ poster child.
I England har indflydelsen fra udenlandske trænere, dog bidraget til genopfindelsen af engelsk fodbold. Dels ift. landsholdet, men også et nyt kuld af interessante britiske trænere, som Kieran McKenna og Keith Andrews.
Men altså, de grå calcio-emminencer skal nok bæres ud, før der for alvor sker noget.
ons 27. maj 09:16
Hvor ville det dog klæde ejerne at starte tingene i den rigtige rækkefølge, som da Elliot kom til. De hentede en verdensklasse CEO med kendskab til fodbolden og lagde en strategi. Herefter fik man rekrutteret de rigtige de folk Stylsvig, sportslig sektor osv. Nu går man direkte til træneren som om det store problem ikke er at selve organisationen sejler. Selv en organisation en fuld balance er aldrig en sikker ting, men sandsynligheden for succes er markant større. Ingen træner kan lykkes i sådan et setup. Og Zlatan og Cardinale har stadig ingen evner i at sætte en sportslig organisation, hvilket også afspejles i 4 års ren nedtur siden RedBird kom til.
Henter man så en træner, der igen kræver en helt anden spillestil end man har købt ind til sidste år, skal man igen ud at bruge penge på en hel masse andre spillere. Inden man overhovedet kan tænke de tanker om indkøb starter næste med et kæmpe hul på 120 mio euro. Man har gjort sig afhængig af spillersalg og CL i det nuværende setup, så der skal findes plusvalenza på 100 mio euro denne sommer. Og så kan man herefter sælge for at købe.
Jeg har svært ved at se hvor de salg skal komme fra.
Leao, Maignan, Pulisic er de eneste oplagte store salg. Men bortset fra keeperen, som man så ikke vil have råd til at finde en erstatning for er de to andre kommet fra en sæson hvor deres værdi er raslet ned.
Resten af truppen vil man i store træk ikke kunne lave plusvalenza på. Man kan selvfølgelig arbejde på at få taget det dyre dødvægt væk og spare også, men man kan ikke få indtægter på Nkunku, Gimenez, Bennacer, Jasari, Fofana.
Og så hjælper det heller ikke på regnskabet at man starter med at smide 20 mio euro for at fyre hele organisationen.
Så det bliver en interessant øvelse i en sæson hvor man skal sælge meget, være konkurrencedygtig, adoptere en ny stil samt øge trup størrelsen så der er spillere nok til EL.
En dygtig organisation ville have svært med at lykkes her. En organisation med inkompetente ejere og rådgiver som Milans. tja. you do the math. Jeg tror man har et skud tilbage inden man skal sadle markant om og gå 30% ned i det sportslige budget.
Henter man så en træner, der igen kræver en helt anden spillestil end man har købt ind til sidste år, skal man igen ud at bruge penge på en hel masse andre spillere. Inden man overhovedet kan tænke de tanker om indkøb starter næste med et kæmpe hul på 120 mio euro. Man har gjort sig afhængig af spillersalg og CL i det nuværende setup, så der skal findes plusvalenza på 100 mio euro denne sommer. Og så kan man herefter sælge for at købe.
Jeg har svært ved at se hvor de salg skal komme fra.
Leao, Maignan, Pulisic er de eneste oplagte store salg. Men bortset fra keeperen, som man så ikke vil have råd til at finde en erstatning for er de to andre kommet fra en sæson hvor deres værdi er raslet ned.
Resten af truppen vil man i store træk ikke kunne lave plusvalenza på. Man kan selvfølgelig arbejde på at få taget det dyre dødvægt væk og spare også, men man kan ikke få indtægter på Nkunku, Gimenez, Bennacer, Jasari, Fofana.
Og så hjælper det heller ikke på regnskabet at man starter med at smide 20 mio euro for at fyre hele organisationen.
Så det bliver en interessant øvelse i en sæson hvor man skal sælge meget, være konkurrencedygtig, adoptere en ny stil samt øge trup størrelsen så der er spillere nok til EL.
En dygtig organisation ville have svært med at lykkes her. En organisation med inkompetente ejere og rådgiver som Milans. tja. you do the math. Jeg tror man har et skud tilbage inden man skal sadle markant om og gå 30% ned i det sportslige budget.