Snak

@ Eskapisten,

Det har jeg faktisk gjort for endda nogen tid siden her på tråden.

Og listen over muligheder er da ganske lang. Selv blandt ledige trænere, er der masser af muligheder i England, Skotland, Tyskland, Holland, Belgien og Schweiz, for at bare at nævne de mest oplagte markeder/nationaliteter.

Senest er Ernie Brandts (tidl. PSV og Oranje som spiller) kommet tilbage fra Afrika, hvor han har haft god succes som træner. Og han har løst en "tilsvarende opgave", som den AGF står i - med overraskende god succes i NAC Breda, for nogle år siden. - Og han kan givet holdes indenfor den lønramme på de ca. 1.3 mio om året, som PS får.

Harm van Veldhoven er blevet ledig i Mechelen. Han har præsteret meget flot i Roda og Beerschot inden da, og er formentlig heller ikke så dyr, at han sprænger rammerne.

Tror også Rolf Fringer er ledig, efter at FC Zürich har betalt, hvad han mente de skyldte. Er han sulten nok, så kan der givet forhandles om lønnen.

Man kunne måske også lade sig inspirere af Hodgson, Rioch og Todd - og søge i Storbritanien. Det ville da være oplagt, nu det viser sig, at selv mindre kendte trænere/managers derfra - Todd og til dels Rioch - kan gøre en voldsom forskel i superligaen.

O.s.v., o.s.v.

Men det er jo afgørende, hvad man vil med klubben, og hvad man vil/kan investere i ledelsen. Så hvis du kan fremskaffe planen for dette, lover jeg dig, at jeg kommer med en liste, der matcher behov og ønsker i AGF.

Når vi nu er i gang, kan du så ikke omvendt forklare, hvorfor det, jeg skriver, er floskler, og så beskrive for mig, hvorfor jeg tager fejl i mine vurderinger. Du må jo vide, hvad der er op og ned. Og skriv endelig lidt om, hvad det er AGF har gjort og gør så godt? Det tror jeg bestemt, der er mange, der kunne være interesserede i, nu placeringerne i ligaen og økonomien i reglen har virket skuffende for de uindviede, der tror, at fodbold mest handler om konkrete resultater.

Husk på, min ven - det er ikke så svært bare at affeje. Og da du ikke virker, som om du er elev i 9Z - (med al respekt for de arme børn i 9Z og mange andre folkeskoleelever, der bliver åndeligt mishandlet af landets reformpædagoger, Anders Bondos tropper - og deres egne, mobiltelefonforelskede og konfliktforskrækkede forældre m.fl.), så kom da selv lidt ud af busken, og vær lidt kreativ/konstruktiv. I al fald, hvis du ikke er alt for bange for omgivelsernes og andre debattørers kritik, vel og mærke. Hvis du er det, skal du bare holde stilen.

Vh.

Adriaanse

PS: Lige p.t. kunne man også have overvejet Jan Laursen fra FCN, som afløser for BSN. Det ville ihvertfald være et fremskridt på den post.

Adriaanse - Når vi nu er i gang, kan du så ikke omvendt forklare, hvorfor det, jeg skriver, er floskler, og så beskrive for mig, hvorfor jeg tager fejl i mine vurderinger. Du må jo vide, hvad der er op og ned. Og skriv endelig lidt om, hvad det er AGF har gjort og gør så godt? Det tror jeg bestemt, der er mange, der kunne være interesserede i, nu placeringerne i ligaen og økonomien i reglen har virket skuffende for de uindviede, der tror, at fodbold mest handler om konkrete resultater.


Jeg vender tilbage, når jeg har tid til at formulere et ordentligt svar.

@ Eskapisten

Det lyder fint. Og vi når det nok.

Vh.

Adriaanse

BSN har været til diskussion af flere omgange herinde, og grundlæggende tegner der sig ikke noget entydigt billede af, hvorvidt han været en succes eller fiasko.

På den negative front gælder det selvfølgelig, at klubben er rykket ned to gange, mens han har været sportschef, og kontinuiteten har sjældent strukket sig længere end en enkelt sæson. Ansættelsen af Erik Rasmussen var - set i bakspejlet - en gigantisk fiasko, og noget peger i retning af, Peter Sørensen kan ende med et lige så grumset eftermæle, hvis vi rykker ned igen til sommer. Der har været masser af svipsere på indkøbsfronten, hvor Søren Larsen, Petri Pasanen, Morten Moldskred, Dioh Williams og Nando Rafael umiddelbart ligner de største bommerter, mens Mate vel endnu er for tidlig at afskrive.

På den positive front har BSN også udvist godt købmandskab. Jakob Poulsen, Osama, Aaron Johansson og senest Alexander Juel Andersen. Danni Olsen har alle forudsætninger for at blive en god handel, ligesom Haaland, Sorín og Eckersley vel alle har præsteret pænt i forhold til begrænsede midler, de blev hentet for. Som det også anføres af en anden bruger, har BSN jo mere eller mindre kun haft et luften indenfor lønbudget at rutte med. Det mest bekymrende er vel, at når han endelig har haft midler, så har han forspildt at bruge dem fornuftigt. Dioh Williams er vel det bedste eksempel på det.

Hvad angår ledelsen, er det jo tydeligt, at Jan Christensen er en administrator mere end noget andet, og at han vægter kontinuitet og ro på de indre linjer tungere end noget andet, hvilket vel forklarer, hvorfor PS stadigvæk er at finde i klubben. Økonomien er da blevet bedre, selvom man selvfølgelig godt kunne have ønsket sig et tigerspring. Det er i øvrigt en kendsgerning, at det er så som så med opbakningen i det aarhusianske erhvervsliv, når det kommer til sponsor-støtte, og GF er ikke den eneste institution, der lider. Håndboldklubberne har været gennem pinlige tiggerunder - hvem husker ikke en grådkvalt Karin Mortensen stå og tude i Tv2-Østjylland, mens hun indtrængende bad om støtte fra erhverslivet. Det samme gør sig i øvrigt gældende hos Bakken Bears.

Nu er det ikke os alle, der ser tv2østjylland, Alsen.

Nå nej. Men jeg tror måske, det var så godt tv, at Tv2-Sporten hapsede det.

Haha, Borger! Den var vist på landsdækkende også ;)

@ Alsen_RedDevils

Det er i øvrigt en kendsgerning, at det er så som så med opbakningen i det aarhusianske erhvervsliv, når det kommer til sponsor-støtte, og GF er ikke den eneste institution, der lider. Håndboldklubberne har været gennem pinlige tiggerunder - hvem husker ikke en grådkvalt Karin Mortensen stå og tude i Tv2-Østjylland, mens hun indtrængende bad om støtte fra erhverslivet. Det samme gør sig i øvrigt gældende hos Bakken Bears.

Det forholder sig - lokalt - givet, som du beskriver.

Jeg tror dog, der er 3 forhold - og sikkert flere - der skal med i vurderingen af dette, i.f.t. AGF.

1. Mon ikke, at erhvervsliv, sponsorer og potentielle investorer er lidt ekstra tilbageholdende, fordi de ikke rigtig ser nogen anledning til at tro på, at AGF bliver væsentlig bedre - sportsligt og som forretning? Og hvad skulle egentlig også give tro på en strukturel, mærkbar og målbar bedring?

(Minder i den forbindelse høfligt om Dr. Phils kloge ord fra tidligere på tråden, der uagtet en p.t. lidt forsigtig direktør, i rimelig grad passer på kulturen, strukturen, forretningen og resultaterne i AGF, set over efterhånden mange år.)

2. Er man så meget ringere stillet i Århus, end man er i provinsens andre byer? For forholdsmæssigt betragtet, skulle man da mene, at AGF og Århus, trods alt, burde kunne generere væsentlig flere sponsor- og tilskuer-/kampindtægter, end klubber fra byer/områder med væsentligt færre erhvervsvirksomheder og indbyggere? Og det er ikke nødvendigvis tilfældet. Og der er jo også andre "mindre" byer/-områder, hvor der er stor konkurrence om pengene mellem forskellige sportshold og kulturudbud i forskellig form. (Esbjerg, Herning/Ikast, Viborg/Randers/Hobro, Aalborg, Haderslev/Vojens eksempelvis).

3. AGF har den største nationale, og derigennem mediemæssige appeal - efter Brøndby og FCK i dansk fodbold. Det giver trods alt klubben et muligt forspring i.f.t. eksponeringsmuligheder, nationale sponsorater/samarbejdsaftaler m.m., sammenlignet med alle andre konkurrenter i provinsen. Det virker ikke som om, man helt evner at udnytte dette.

- Og alt dette hænger sammen med og forstærkes af de lidt bedrøvelige sportslige resultater i bredeste forstand, hvilket bringer mig tilbage til den sportslige ledelse (cheftræner/sportschef), som et oplagt sted, at påbegynde de mange og nødvendige forandringer og forbedringer.

Og tro det eller lad være. Jeg er gerne første mand til at åbne champagnen, den dag AGF begynder at nærme sig sit - efter nationale standarder - meget store potentiale på banen og som forretning. Det ville glæde mig på AGF´s og dansk topfodbolds vegne.

At jeg så desværre ikke ser meget af dette ske, eller blive realiseret, lige med det første, må jeg leve med. Men håbet lever, fordi mulighederne er der.

Vh.

Adriaanse

@Adriaanse

Grundlæggende er klubben jo underlagt de samme vilkår, som man ser i Aalborg og FCM, hvor økonomien mig bekendt har været langt værre de sidste år. Jeg tror, det er ret vanskeligt at tiltrække en kollektiv stor sponsorskare uagtet, hvor interessant projektet måtte være, og GF har da i øvrigt også en loyal og solid sponsorgruppe nu, men sammenlignet med de muskler Brøndby og FCK viser lige nu, er det da ingenting. Løsningen med Onkel Kurt var jo så heller ikke optimal, så det er ikke kun et spørgsmål om at tiltrække investorer men også om at tiltrække de rigtige. Jeg ved ikke, om de tidligere rædselsår skræmmer. I slut 90´erne var det jo Frank Heskær, der drev købmandsforretningen, og i dag står han vender burgere ud i Vejlby-Risskov Hallernes cafeteria - kun afbrudt af tvivlsomme dj-performances, hvor Village People vist nok er den mest spillede LP. Det var jo i øvrigt de samme år, at John Trolle og hans firma Memory Card var hovedsponsor, så det er da plausibelt, at ´Galehuset´ også er en korrekt betegnelse for direktionsgangene dengang.

Jeg er da i øvrigt heller ikke uenig i, at der er en del, der peger i retning af, at det kunne være en god idé at rydde ud i den sportslige ledelse. Men som skrevet, vægter Jan Christensen (og den øvrige bestyrelse) kontinuitet og ro på de indre linjer tungest lige nu, og af samme grund tror jeg ikke, vi ser en oprydning, medmindre en nedrykning kommer faretruende tæt på.

Adriaanse - Jeg anerkender gerne, at dine trænernavne sikkert er interessante. Jeg anerkender også gerne, at man kan diskuttere, om BSN har været god eller dårlig for AGF.

Når jeg kalder dine pointer for floksler, ønsker jeg at henvise til, at du ikke tager AGF´s situation i betragtning (og at det iøvrigt er pakket ind i et avanceret sprogbrug). Du mangler kort sagt kontekst. Men lad mig tage fat i noget konkret og derefter fremføre min anke:

Dette, fordi hasten hvormed økonomien forsøges stabiliseret, er bemærkelsesværdig lav i lyset af de åbenlyse muligheder, der er i Århus for udvikling af tilskuertal, sponsorinteresse og ikke mindst lederrekutering, udvikling og tilstrækkelige spillersalg. Det sidste er dog ikke bundet til lokalområdet...


A) Man udvikler nok den økonomiske del af forretningen så hurtigt som det overhovedet er muligt.

B) Hvor stort er potentialet egentligt? Tilskuertallene følger naturligvis de sportslige præstationer, så dem kan man ikke bare udvikle. Sponsorinteressen er vel som den er ift. det produkt man tilbyder. Jeg forstår ikke, hvordan AGF overnight skal gøre sponsorerne mere interesserede i klubben?

Og jeres bestyrelse, begår da ydermere en lille genistreg, ved at beholde PS....Og lur mig, om det ikke er fordi, at fanasien/kompetencen højest fører dem til Horsens, for at finde en evt. afløser. Og hvis det ikke kan lade sig gøre, så er de tilbage til flødeskålen.


I forbindelse med trænerposten forsømmer du at forholde dig til AGF´s økonomiske situation. Selvom man kunne få en international træner for den samme løn, som man betaler PS, skal man stadig betale PS løn, når man fyrer ham før tid. Måske har man ikke skiftet træner, fordi man ikke har haft råd til at få en, som man har vurderet bedre?

Herudover forsømmer du også at tage AGF´s nyere historie i betragtning. Siden ca. 1998 har klubben sejlet og været præget af intern uro, manglende resultater, manglende stabilitet, trænerskifter, 10. pladser, dårlig økonomi og til sidst nedrykninger.

Den nuværende bestyrelse prøver med det lange seje træk at få skabt stabilitet i klubben, så der etableres en platform, hvorfra klubben kan udvikle sig (hvis jeg ikke har misforstået det). Trænerskifter og udskiftninger i på sportsdirektørposten vil (selvom de selvfølgelig også kan være positive) trække tråde tilbage til det, klubben forsøger at ligge bag sig. Ydermere har PS leveret de bedste resultater i AGF´s nyere historie. Og BSN har leveret fornuftigt (og ufornuftige) spillerhandler, ligesom PS iøvrigt for nyligt har overtaget dele af hans ansvar vedrørende spillerhandler.

Jeg siger ikke, at AGF´s dispositioner ikke kan diskuteres, at BSN ikke burde fyres, eller at vi ikke burde skifte træner. Men man er i diskussionen nød til at forholde sig til AGF som kontekst.