Snak

@hjst

Så er vi to, der ikke spiller FM.

Du har ret til dit synspunkt. Jeg har dog skrevet, hvilke konkrete spillere, der efter min opfattelse giver AGF flere muligheder i offensiven end SJY.

Jeg har også skrevet, at de 2 holds trupper - i øvrigt, efter min opfattelse - giver samme muligheder for at spille med et defensivt udgangspunkt.

I den forbindelse gør navnene ikke den helt store forskel, da spillerkvaliteten i de to truppers defensiv ikke adskiller sig væsentligt efter min opfattelse.

Derfor ligger forskellen i, hvor succesrigt, eksempelvis defensiven kan organiseres lige nu i de 2 klubber, dels i mentalitet og motivation, hvor SJY rigtignok virker til at kunne overmatche AGF. Forskellen ligger dog også i trænerens evne og erfaring udi opgaven. Og der har Søndergaard langt mere erfaring - også dårlig - end kollega, Fredgaard. Det samme gælder i øvrigt for Auri, Ove P. og Todd, hvis han bliver rask.

Også derfor tror jeg, at AGF får problemer, hvis ikke offensiven og motivationen/mentaliteten bliver langt bedre. Også fordi, det jo var nogle af de områder, hvortil der knyttede sig håb ved "ansættelsen" af Fredgaard. Så formår han ikke at udvikle dette lidt mere, og bliver han og AGF tvunget helt tilbage i defensiven, så vil AGF´s skæbne afhænge mere af konkurrenterne, end af AGF, tror jeg.

Vh.

Adriaanse

AGF har større individuelt kvalitet end SJY.

Sloth, Akharraz og D. Olsen har i udgangspunktet mere individuel, offensiv kvalitet end nogen SJY-spiller

Kan du huske du skrev det ( 10:15 i dag), og det mener du vel fortsat her ved 17-tiden.

Du kommer med 3 navne der har - og jeg er helt enig heri - offensive kvaliteter; men vil du helt ædrueligt mene at disse 3 er så meget bedre end fx Absalonsen,Bechmann og Henrik Hansen (som uvist for mig af en eller anden grund (disciplinær?) i øjeblikket kun bruges som indskifter) - at det berettiger udsagn som "langt større offensive kvaliteter" - nej vel, ikke når du har læst på det igen. Og så har jeg ikke nævnt Okotie.

Jesper Lange har da også kvaliteter - men de kan sagtens matches af Beck og Oggesen (hvis disse to turde tro bare lidt mere på egne evner)

Mit kombinerede AGF/SE-hold er iøvrigt:

Målmand: Skender
Fire-back-kæde:Juel Andersen-Kure-Lodberg-Kanstrup
Midt: Danny Olsen- Jonasson-Sloth-Daniel Jensen
Angreb: Bechmann-Absalonsen

//hjst

@hjst

Jo, det husker jeg bestemt. - Og jo, det mener jeg stadig - også i lyset af din sammenligning.

Danny Olsen og Sloth, er, når de spiller op til deres allerbedste, blandt superligaen dygtigste og mest anvendelige spillere. I Sloths tilfælde er der dog desværre for langt mellem snapsene, efterhånden. Akharraz er en usleben et eller andet, der har et højt topniveau.

Absalonsen, Bechmann og Henrik Hansen er alle spillere, der er et stykke forbi deres bedste tid, og ikke relevante for hverken landshold eller (nye) udenlandsophold. Og de har trods alt gjort deres til, at SJY er nr. 12 og sidst i superligaen.
Og i sammenligning med det nævnte AGF´eree ovenfor, er det snarere AGF´ernes (Sloth og Akharraz´) manglende præstationer/motivation, der får de tre fra SJY til at virke konkurrencedygtige. De er efterhånden helt middelmådige, og viser kun i glimt, og når modstanderen tillader det, lidt af tidligere tiders lidt højere generelle niveau.

Jesper lange er en sympatisk fyr, der aldrig skulle være hentet til AGF. Han er en superangriber i 1. division og utilstrækkelig som starter i superligaen. Hans vilde energi forblænder desværre stadig lidt for mange. Men god eller målfarlig er han bestemt ikke. Så hvad Lange angår, da kan SJY´s offensive spillere sagtens være med. (Men nu er det jo heller ikke mig, der har nævnt Lange...)

Dit hold kan være fint, om end jeg bemærker en noget U-AGF´sk mangel i form af Kirkeskov og Povlsen, der ellers af nogle har været set som dygtige spillere. Her er jeg i al fald på linje med dig. Men generelt tror jeg, du kan fylde 7-8 pladser på holdkortet i blinde med de 2 holds spillere. For de fleste gør ingen større selvstændig forskel. Derfor mine tidligere argumenter.

Vh.

Adriaanse

@Adriaanse,

(Men nu er det jo heller ikke mig, der har nævnt Lange...)

Nej , det gjorde jeg for at være reel og tage hver som en med fra holdet med "langt flere offensive kvaliteter". Om man så kan lide det/ forstå det eller ej , så er Lange pt. AGF´s spidsangriber.

Tommy Bechmann er i mine øjne i øjeblikket superligaens klogeste spiller når der indregnes teknik,snuhed,fight,taktik,målfarlighed. Jeg kan ikke rigtig forstå at han skal "deklasseres" til fx Akharraz-niveau. Det er næsten en fornærmelse.

//hjst

Jeg har ikke noget ben i den ene eller anden lejr her, men det virker umiddelbart lidt besynderligt, for mig, at påstå at AGF skulle have flere offensive kvaliteter, og muligheder, end SønderjyskE.
AGF har bedre muligheder på midtbanen, men ikke i angrebet. Specielt ikke med Stephan Petersen ude nu. Uanset hvad man så end mener om hans stabilitet, eller rettere mangel på samme, så er Stephan Petersen stadig en spiller det kan afgøre en hvilken som helst superliga kamp og det er uheldigt at skulle undvære sådan en spiller for AGF.

Min egen personlige vurdering, er faktisk at SønderjyskE er den klub der er kommet bedst ud af januar-vinduet. Specielt vurderet i forhold til de midler man har haft at arbejde med.

Presset i AGF er til gengæld et helt andet end det er i Viborg, Randers, Slagelse og Haderslev. De er også mere vant til at skulle kæmpe for at overleve, og hele organisationen har været klar over at det nok var nedrykning man ville komme til at spille om at undgå. Det har næppe været tilfældet i AGF, hvor det igen kommer helt bag på alle at man egentlig ikke er ret gode og slet ikke havde forestillet sig at man ville have ligaens dårligste forsvar. Surprise, surprise.. Wake up to the real world.

Når der fløjtes af for sidste kamp i 33. runde, så tror jeg faktisk ikke at AGF ligger under stregen, selvom de sagtens kan ende lige over den. Det tror jeg faktisk heller ikke at SønderjyskE gør, mens at det ser noget mere gråt ud for Viborg, Randers og Slagelse. Just my two cents.

Det har næppe været tilfældet i AGF, hvor det igen kommer helt bag på alle at man egentlig ikke er ret gode og slet ikke havde forestillet sig at man ville have ligaens dårligste forsvar. Surprise, surprise.. Wake up to the real world.

Hvem er alle?

Bestyrelsen, den daglige ledelse, spillerne eller omgivelserne?

Jeg ved ikke helt, om det er den, som du reelt referer til, men det er jo meget komisk eller rettere kedeligt forudsigeligt, at hybrismyten generelt hives frem hver gang, at AGF er nedrykningsfare. Det er selvfølgeligt en god fortælling, men dog også en fiktiv en af slagsen.

Det er tåkrummende, som sportsjournalister og debattører på fora, twitter, radio etc. tror, at det er skarpsindigt eller har nyhedsværdi at påpege, at AGF er i nedrykningsfare - altså sådan "Uha, nu skal AGF passe på", "Deres selvforståelse gør, at de kan rykke ned", "Husker I ikke, hvad der skete i 2010?"

Det er idioti. Naturligvis husker alle i Århus, hvad der skete i 2010 - endda klart bedre end alle andre. Hvis man har fulgt lidt med på diverse AGF-fora, ville man også vide, at nedrykningsfaren har været et tema HELE sæsonen. Man kan jo bare læse tilbage i denne tråd.

Angående sammenligningen med SønderjyskE er det da en meget fin stiløvelse, men man skal så også bare huske på, at man sammenligner et hold i krise og med nyt koncept med et hold med vind i sejlene og et koncept, som man har arbejdet på i flere sæsoner.

Konklusionen på analysen ville være anderledes, hvis man f.eks. sammenlignede holdene i efteråret.

Generelt er det som Viola påpeger også lidt omsonst at fokusere på AGF´s offensive kvalitet. Det er ikke her problemerne primært ligger. Det handler om defensiven - især holdets samlede defensive organisation.

Det største problem i foråret har været det horrible kollektive presspil. Enten har det været helt usammenhængende eller vanvittigt passivt.

Det problem er i høj grad ledelsens ansvar. Man stod med en kuldsejlet Peterstrojka i december, hvorfor det var en enten/eller løsning. I stedet endte man alligevel med en både/og løsning, hvorfor man har frataget Fredberg meget andet end chokeffekter i forhold til overlevelsen. Det er jo ikke vildt overraskende, at organisationen ikke er på plads, når man som minimum er tre måneder efter alle konkurrenterne på den parameter.

Det er så også meget bekymrende og noget underligt, at spillerne mentalt ikke viser større overskud ovenpå sejren i Randers. Det er klart, at EfB er et bedre hold, men mere tro på tingene, kunne man dog have forventet med tanke på den forrige kamp.

Generelt er det som Viola påpeger også lidt omsonst at fokusere på AGF´s offensive kvalitet. Det er ikke her problemerne primært ligger. Det handler om defensiven - især holdets samlede defensive organisation.

Det største problem i foråret har været det horrible kollektive presspil. Enten har det været helt usammenhængende eller vanvittigt passivt.


Og så igen....Men det er da et synspunkt.

Vh.

Adriaanse

Forsvarstale fra PS

http://www.jyllands-post…ngen-i-agf/

@Fernando

Nu mener jeg, at holdets presspil er en essentiel del af den defensive organisation. Hvornår falder man tilbage og hvornår sætter man presset højt.

Lidt ligesom, at Jesper Fredbergs valg af sweater er en vigtig del af familiefar-looket for nu at blive i din begrebsverden.