Snak

Arsenal spillede fascinerende fodbold i sidste sæson, og havde alligevel ligaens 3 bedste forsvar. Kun overgået af Southhampton og Chelsea.


Fascinerende, simpelthen? Der skal ikke meget til. Hvordan så sæsonåbningen ud, hvor vi stod med èn decideret senior-centerback og Gangstativet og Flamini på den defensive midt, samt Wenger med sin nye 4-5-1? Efter 12. runde, faktisk kampen hjemme mod United, var sæsonen ovre i ligaen. Kort efter lukkede vi 3 ind mod Stoke, husker jeg ikke forkert. Det er historien, ikke den skønmaling af den du padler.

Vi spillede så, som ofte før, en glimrende forårssæson, men man skal stadig præstere i 38 kampe.


Efter budgetterne har givet muligheden, har Wenger bygget på holdet hvert år, og det vil han også gøre til næste år. Sidste sæson blev ødelagt med et skadesmareridt i efteråret, og da truppen blev nogenlunde intakt, fik vi set hvad holdet kan. Siden er vi forstærket med Cech. Vi kommer til at vinde mesterskaber med Wenger, han har klassen og han har bevist det.

Hvornår har han bevist at der er mere end èn god halvsæson i holdet? Det er fint at mene at han vinder, bare fordi, men empirien peger desværre lidt i en anden retning. Skadesmareridtet er desuden ganske selvforskyldt, når man ikke polstrer på vitale pladser.

Det er sejt at i kan finde på navne som psykopaten, gangstativet, gamle tosse og der er sikkert mere hvor det kommer fra, spændende hvad i vil kalde jer selv, efterhånden som jeres historiefortælling krakelerer.

Jep, næste sæson, velsagtens.

Du gjorde det jo fint, med din sekteriske opremsning, hvor man må være bipolar, medløber, kæphest-rytter eller noget tilsvarende, for at kunne finde på at kritisere vor Frygtløse Leders dispositioner.

Arsenals gode stime kom af én ting - en dybere og mere afbalanceret defensiv. I det store hele var det offensive ikke noget specielt, omend det var en smule bedre end i første halvsæson, hvor offensiven var sløj og defensiven elendig, bl.a. takket være Wengers skifte til 4-1-4-1 med en høj bagkæde, en nedslidt Mertesacker, en skadet Koscielny og uden en god 6´er. Og den defensive opblomstring kom efter at spillerne måtte foreslå Wenger defensive ændringer.

Fremlægningen af at efterårets problemer var udenfor Wengers kontrol er noget håbløst vrøvl.

@Drejer82

Det skulle desuden ikke opfattes særskilt som et los i røven til dig, men mere debatten i al almindelighed. Det bliver frygtelig trættende, når Wenger skal fremhæves som den eneste der kunne have skabt de resultater vi har fået, samt at alternativet er hoof and hope og økonomisk ruin.

Faktum er jo det, at Wenger med sin solidariske lønstruktur og egen gage, også har tabt en stor del på gyngerne, af hvad han har vundet på karrusellerne og således begrænset sig selv.

Jeg synes der er flere spændende alternativer. Tuchel inden han tog til Dortmund, Klopp, Garcia og naturligvis Ancelotti.

@Drejer

Jeg har de sidste to somre argumenteret for at Tuchel kan være manden der kan føre Arsenal de sidste skridt op, naturligvis med en accept af at han endnu har lidt at lære, og at det måske kan koste lidt på den korte bane. Starten hos Dortmund har ikke ligefrem ændret på den tro. Men det betyder desværre nok også at vi ikke henter ham.

Ang. Arsenal under Wenger, så er jeg enig i at det er den sprudlende offensive fodbold man husker tilbage på. Men den var der netop plads til fordi det defensive var på plads. Under Graham havde man arbejdet enormt meget med netop de defensive detaljer. Det var på plads, og der var flere af de ældre der senere kunne lære fra sig. Det betød at fundamentet hvorfra offensiven kunne udfolde sig var på plads og der var en fantastisk balance på bolden.

Sidenhen har de gode resultatmæssige perioder da også primært været kendetegnet ved at man har strammet defensiven op. Det er bl.a. sket med Keown på træningsbanen i 05/06, da defensiven selv gik sammen og analyserede fejlede op til Bayern-kampen for nogle år siden og sidste år da spillerne selv kom til Wenger med et ønske om en ændret tilgang og en større tilpasning til modstanderne.

Jeg er ærligt talt ikke imponeret af at det må komme dertil at spillerne selv må gå til Wenger, og at det er dét der skal til. Og værre bliver det når Wenger så ikke holder fast på det.

Okay, ja vi vil det samme men har hver vores holdninger og måder, hvorpå det skal ske.

At spillerne selv skal komme til Wenger og fortælle det er galt, er jo både godt og skidt, dejligt med noget dialog.....Men det er selvfølgelig skidt, hvis han slet ikke vil høre ( han er jo franskmand)

Mener bestemt ikke Wenger er den eneste der har kunnet få de resultater, men nu er det ham der sidder der.

Tog det heller ikke som et los i røven, ikke meningen mit svar skulle opfattes sådan.

Geddar og Bosse øvrigt dejligt med en diskussion/debat uden mudderkastning og anden barnlig opførsel, selvom vi ikke er enige.

Men stadig det tredjebedste forsvar i sidste sæson, om i så hopper og danser.

Og tidligere år er det heller ikke fordi at stats underbygger tesen om en sejlende defensiv. Men jeg kan forstå at det der fungerer er fuldstændig udenfor managernes rækkevidde, hvor henholdsvis den tidligere træner fiksede de første 17 år og Merte har så taget over derefter. Hvis man så topper med at kalde manageren for en sovende gammel tosse, så hænger selvfortællingen sammen igen.

De seneste 12 år er der ingen engelsk manager med samme transferbudget, som er sluttet over Wenger, og i samme periode har han hvert år udmanøvreret et par håndfulde managers med langt flere transferpenge i hånden. Men den vil i alligevel ikke give ham.

Hvis Wenger er så kropumulig manager, så er der da ingen grænser for hvor inkompetente managers de andre hold har bøvlet med.

PS
Klopp vil da være et fantastisk alternativ, er i sikre på at han vil vælge Arsenal ?
Måske vil Chelsea eller Bayern tilbyde det dobbelte, men i jeres fiktive verden er budgetter uden betydning, så det går nok.

Men stadig det tredjebedste forsvar i sidste sæson, om i så hopper og danser.

Og hvad vil du frem til med det? faktum er til stadighed, at størstedelen af målene kom i første halvsæson, hvilket kostede point. Forsvaret burde have været endnu bedre, hvis ikke Wenger skulle eksperimentere og ignorere huller i truppen, samt den stil man havde bygget succes på forårssæsonen inden. Det var jo, IGEN, først da spillerne selv tager initiativ til en strammere organisation, at man kunne prale af en solid defensiv. Du kan jo overføre målsnittet fra tiden før City-kampen til de resterende, og se hvad du var endt på. Gør endelig det samme i foråret 2014.


Og tidligere år er det heller ikke fordi at stats underbygger tesen om en sejlende defensiv. Men jeg kan forstå at det der fungerer er fuldstændig udenfor managernes rækkevidde, hvor henholdsvis den tidligere træner fiksede de første 17 år og Merte har så taget over derefter. Hvis man så topper med at kalde manageren for en sovende gammel tosse, så hænger selvfortællingen sammen igen.

Det er nogle ret vilde ting du får kogt op. Nogle gange er det også smart at se kampene, hvis man vil danne sig et begrep om, hvorvidt noget fungerer. Det er ganske infantilt, at du tager en simpel kritik af Wenger og dennes taktiske mangler, som om manden aldrig har gjort noget rigtigt. Kan du ikke hæve niveauet lidt?

De seneste 12 år er der ingen engelsk manager med samme transferbudget, som er sluttet over Wenger, og i samme periode har han hvert år udmanøvreret et par håndfulde managers med langt flere transferpenge i hånden. Men den vil i alligevel ikke give ham.

Jeg forstår ikke hvordan du kommer frem til, at transferbudgettet er den primære rettesnor for en managers formåen. Hvis du vender den om, er der så en eneste sæson i Wengers tid, hvor vi ikke minimum har haft et mandskab til Top 4? Jeg kan ikke komme i tanke om nogen sæsoner, hvor det ikke er tilfældet, men du kan vel oplyse mig.
Og jo, Wenger har da i en periode klaret sig flot på et magert budget. Han har dog også selv gjort forholdene vanskeligere, i forhold til at manøvrere. Videre er det vel ikke entydigt, at restriktionerne udelukkende er eksternt påført. Når han ikke kan finde en centerback og en defensiv midt sidste sommer og igen en 6´er denne sommer, er det måske ikke kun økonomien som er et tema. Et magert budget undskylder desuden ikke for de oplagte fejl man laver, værende det taktiske eller i forhold til at udbedre huller i truppen.


Hvis Wenger er så kropumulig manager, så er der da ingen grænser for hvor inkompetente managers de andre hold har bøvlet med.

PS
Klopp vil da være et fantastisk alternativ, er i sikre på at han vil vælge Arsenal ?
Måske vil Chelsea eller Bayern tilbyde det dobbelte, men i jeres fiktive verden er budgetter uden betydning, så det går nok.

Skriver du Mous post match interviews? Mere skingert bliver det vel næppe. Wenger var i adskillige år den manager med den største løn i England, og kunne kun se sig slået af et par på kontinentet. Stadig ligger han vel helt i toppen. Det er bestyrelsen, og ikke Wenger, der skal skrive kontrakt med en ny manager, så mon ikke de kan finde ud af noget, når Wenger nu allerede ligger nord for £8 mio. mærket? Jeg tror det næsten.

@Thorbone

Øh ja, men er der nogen der påstår andet? At vi endte med at have det tredje bedste forsvar var jo for pokker ikke på grund af Wenger. Nærmere på trods af. Wenger tog nogle taktiske træk ved indgangen til sæsonen der netop var med til at destabilisere defensiven.

Og når du nu nævner defensiven over Wengers periode hos Arsenal er det nok værd du lige tager nuancerne med. Flere gange har ANDRE end Wenger strammet op på defensiven efter holdet netop har sejlet defensivt. Endvidere var de første mange år påvirket af at Wenger overtog en stærk defensiv hvor mange dyder kunne videreføres.

Wenger har ganske klart nogle styrker, og han har været god til at fastholde status quo, men er ønsket at træde op på førstepladsen kræver det at Wenger får kompenseret for flere af manglerne end det har været tilfældet de seneste mange år. Når man ser samme rådne fejl gentage sig selv år efter år, så mister man lidt troen på at Wenger for alvor lærer og indser egne mangler.

Ingen overraskelser.

Cech

Bellerin-Gabriel-Merte-Monreal

Cazorla-Coq

Ramsey-Özil-Sanchez

Theo

Fint at Gabriel lader til at få højre forsvarsside. Han er trods alt lidt hurtigere på sutterne. Så skal vi bare ikke have nogen fjollerier, når Rooney, Martial og Depay går bag ryggen på os.