Snak

Mere indhold efter annoncen
moderator
"Ifølge John Cross kan Jonker være på vej ud."

Det lyder noget mystisk. Jeorge Bird skriver lidt om det her: http://news.arseblog.com/2016/05/sacking-jonker-would-create-further-uncertainty-surrounding-the-arsenal-academy/

Han er ikke synderligt imponeret, hvis der skulle være noget i det.
https://kortlink.dk/sudv
Spørgsmålet er hvor meget af en pakke Frans de Kat og Jonker var. Jeg er enig i at der er gjort fremskridt på nogle punkter, men at hente The Jeff og Malen er ikke rigtig en bedrift. Frans de Kat har fået individer til at levere, men holdet har sejlet under ham. Defensiven er en systemisk sygdom i klubben og den har man overhovedet ikke set på og søgt at forbedre, hvilket er den primære grund til at U-holdene ikke leverer det forventede. Videre har jeg ikke den store forståelse for at Gatting og Laraman fortsatte på U-21. Det ligner Wengers folk og lige nu kan de tage æren for eksempelvis Iwobi, men også Bellerin og til dels Coq. Det sætter lidt etid spørgsmålstegn ved Jonker også, når de som kommer op gør det under den gamle garde.

Få nogle tyskere ind.
U21 rykkede op, nu vi snakker om det. Det var dog med hiv og sving og god hjælp fra førsteholdet til sidst. Gnabry har været tilbage og inde forbi. Mozart og Wilshere ligeså. Den sidste tid har Cazorla været med og i går var han, Campbell, Coq og Chambers med. Snak om ringers, med en af PrL´s bedste midtbaneduos i Cazorla og Coq fra start på dette niveau. Lidt glædeligt var det genialiteter fra Mavididi og Willock som sikrede det for os.
moderator
@Bosse

Jeg ved ikke hvordan deres samspil var. Men jeg synes nu ikke det er specielt lang tid han har haft til at rydde op i nogle dybt indgroede problemer og en trænerstab der har set svag ud. Han har været her mindre end et år. Og mens man da kunne håbe på en mere tydelig effekt ift. brugen af spillere ude af position, de defensive kvaler osv. Så er det da forståeligt hvis han bruger noget tid på først at oparbejde de rette indtryk ift. de enkeltes kompetencer.

Og nej, det er ikke nogen imponerende bedrift at hente Jeff og Malen, men rekrutteringen af talenter før Jonker har satme været sløj. I løbet af de sidste år har man alligevel sikret nogle ret lovende spillere, hvor flere har været prominente i deres årgange.

Jeg synes det vil give god mening at lade ham fortsætte efter sommeren, hvor der så i højere grad kan stilles krav til at han sammensætter det rette team og får noget godt uid af et efterhånden solidt materiale.

Reageres der så aggressivt efter blot et år kan vi blive ved med at ansætte hver eneste sommer, og så samtidig brokke os over at der ikke er oparbejdet et stærkt ungdomsfundament. Det er i min optik noget fjollet.
https://kortlink.dk/sudv
moderator
On a different note, så er der efterhånden ved at være meget røg omkring Xhaka: http://news.arseblog.com/2016/05/report-arsenal-make-e43m-bid-for-granit-xhaka/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Jeg er ved at nå dertil at jeg vil være mere overrasket hvis ikke han bliver signet. Og det ligner en dyr men særdeles fornuftig handel.
https://kortlink.dk/sudv
Mere indhold efter annoncen
Annonce
At rekrutteringen ikke har været der er en sandhed med modifikationer. Hayden, Afobe, Akpom og Aneke som del af en stærk generation. Videre har man så haft Toral, Pleguzuelo og Bellerin som kom med store forhåbninger tilknyttet. Crowley, Zelalem og Wellington er så eksempler på spillere som blev hentet som store talenter på lige fod med The Jeff og andre nyere. Dertil kommer flere andre. Det er dog et lotteri på talentfronten og i bakspejlet glemmer man det potentiale fusere blev hentet med.

Jeg ser gerne Jonker fortsætte, men der må også komme et pres i forhold til defensiven et sted fra. Videre skal U-trænerne, som alle andre, også dømmes på det de leverer med materialet. Hvis Jonker er utilfreds med at Frans de Kat presses ud, er det oplagt et problem.
moderator
Afobe, Aneke og Akpom startede da alle som børnespillere i klubben, og var Hayden ikke også det, eller kom han lidt senere? Jeg har lidt svært ved at se relevansen af de spillere.

Pleguzuelo blev vist ganske rigtigt set som et stort talent, men jeg mener at enten Toral eller Bellerin blev betragtet som et andenrangstalent hos Barca, der var nemt at undvære. Og ja, Zelalem og Crowley skal også tælles med.

Men nu var påstanden ikke at man ALDRIG hentede stortalenter tidligere. Der var bare langt mellem snapsene. Og i løbet af det seneste år lyder det da til at der er hentet ret mange af de meget lovende talenter.

Men vi er helt enige om at sæson to må betyde et øget pres på at få ungdomsholdene til at se stærke ud, og for at hullet mellem førsteholdet og ungdomsholdene fortsat mindskes.

Ang. de Kat, smutter så ikke bare fordi han har fået et godt job i det hollandske forbund? Jeg synes ikke at have læst noget om at han blev presset ud. Jeorge Bird skriver dog at U16-træneren Van Loon måske presses ud.
https://kortlink.dk/sudv
Jeg kender ikke meget til Xhaka, men har bemærket at han ofte bliver sammenlignet med Xabi Alonso. Jeg troede egentlig i første omgang, at han var mere offensiv og dynamisk, end tilfældet åbenbart er, men beskrivelsen passer egentlig meget godt på den rolle som Arteta udfyldte så godt i 12/13. Så hvis han skal agere en art dyb playmaker hos os, tror i så ikke Wenger som udgangspunkt ser ham som makker til Ramsey/Wilshere/Santi i kampe hvor vi kan forvente at være i kontrol, snarere end en decideret 8´er som skal spille ved siden af Coq/Elneny?

Personligt har jeg dog fået nok af den motorvej vi efterlader centralt, når Ramsey har spillet derinde, men måske en makker der minder mere om Arteta, kan finde det bedste frem i hans spil igen. Under alle omstændigheder vil en tilgang af Xhaka åbne op for mange forskellige midtabenkonstellationer. Jeg håber dog primært, at vi ser de lidt mere konservative af slagsen a la Santi/Coq eller Xhaka/Elneny.
http://bit.ly/T6a4Wi
moderator
Han minder lidt om en Alonso, der har evnerne til også at bryder kæderne med bolden. Han fylder godt defensivt, kan diktere tempoet og er solid i det offensive.

Jeg tror ikke som sådan Wenger ser ham låst til den ene eller den anden rolle, men som en spiller der, ligesom Elneny, kan flyttes lidt mellem 6´eren og 8´eren alt efter behov. Han ville også være i stand til begge dele.

Det helt store spørgsmål hvad der skal ske med Ramsey næste sæson. Hvis Wilshere er fit er det oplagt at han indtager en Rosicky-lignende rolle. Men Elneny, Cow, Santi og Xhaka til den centrale midtbane er der ikke behov for mere. På kanterne handler det vel lidt om hvad der sker med Theo. Hvis Theo sælges, og der hentes en mere udpræget angriber vil der være spilletid der. Særligt med de skadesproblemer Ox og Welbeck har. Men hvordan vil han selv reagere på at der mere eller mindre udelukkende er udsigt til spilletid på den kant han gerne vil væk fra?
https://kortlink.dk/sudv
Afobe, Aneke og Akpom startede da alle som børnespillere i klubben, og var Hayden ikke også det, eller kom han lidt senere? Jeg har lidt svært ved at se relevansen af de spillere.

Hvis du har en stærk kerne fra eget skoleforløb, vil der oplagt være mindre fokus på at hente eksternt. Arsenals tilgang har jo været at akademispillere skal skoles i "The Arsenal Way" og det foregår i klubben. Det sætter sine begrænsninger for antal spillere. Modpolen værende Chelsea, som kører med mange rugekasser. Jeg er godt tilfreds med at vi går mere i retning af udlån, men det er oplagt en balance. Når politikken var at udvikle i klubben, må man dog oplagt forholde sig til de spillere som er i det eksisterende setup også, når man ser på behovet for at hente.

Pleguzuelo blev vist ganske rigtigt set som et stort talent, men jeg mener at enten Toral eller Bellerin blev betragtet som et andenrangstalent hos Barca, der var nemt at undvære. Og ja, Zelalem og Crowley skal også tælles med.

Men nu var påstanden ikke at man ALDRIG hentede stortalenter tidligere. Der var bare langt mellem snapsene. Og i løbet af det seneste år lyder det da til at der er hentet ret mange af de meget lovende talenter.


Jeff og Malen er de to der er tale om, som er store talenter. Fortune, Dragomir med flere er jo hylden under, akkurat som flere af de spanske, hollandske og tyske var. Omvendt hentede man så folk som Fabregas, Theo, Ox, Jenko og Ramsey, som røg ind på kanten af holdet. Ebecilio, T-Shirt 2.0, Vela, Özyakup, Wellington og mange andre glemmes så af den ene eller den anden grund, da karrieren aldrig tog fart hos os, men de var store talenter.

Ang. de Kat, smutter så ikke bare fordi han har fået et godt job i det hollandske forbund? Jeg synes ikke at have læst noget om at han blev presset ud. Jeorge Bird skriver dog at U16-træneren Van Loon måske presses ud.

Jeg tror det er flere faktorer. Gatting og Laraman har været rigtig gode til at poache fra U-18, så de Kat har ikke helt været herre over egen skæbne, samt haft vanskeligt ved at stille et sammenspillet hold. Det er problemet med den tilgang man har haft, hvor eksempelvis Gatting er ret Old School og snakker meget om energi, vilje og tilsvarende, som lader til at maskere at der ikke er den største faglighed.

Et must er at balancere holdene. Det nytter ikke noget bare at hive offensive spillere ind til et niveau, hvor vi har kantangribere på back og angribere på den centrale midt. Videre må man stille klare mål for U-holdene ud fra det materiale som er og udlåne samt rekruttere med afsæt i dette. Udlån skal desuden bruges mere målrettet og ikke være last resort lån fra diverse klubber som mangler bredde sidst i vinduet, hvor vi låner ud fra et overskudslager. Gnabry værende et fint eksempel.
Annonce