Snak

Mere indhold efter annoncen
moderator
Vores manglende evne til at presse modstanderne ned i en del af kampene er sgu ikke noget der kan løses ved at hente en hurtig spiller, der hverken er stærk til at sætte sin oppasser eller stærk i kombinationsspillet. Du tror måske bare at man nemt smider en bold i dybden, når man ikke har kontrol over spillet eller modstandernes struktur ødelagt?
https://kortlink.dk/sudv
Jo, det var da netop efter flere voldsomme nederlag skiftet kom. I øvrigt efter opfordring fra spillerne. Og hvad skete der efterfølgende?

Flere ting. Her en af dem. Tag Bayern kampen f.eks. Vi spillede en taktisk klog kamp på Emirates. I returkampen var de hurtige spillere alle skadet på en gang, hvad bl.a. medvirkede til at vi ikke i samme grad kunne køre på omstillinger. Chamberlain, Walcott og Welbeck har været væk næsten hele året.
moderator
Du glemmer lige de dele af ligningen at Bayern ganske enkelt spillede MARKANT bedre hjemme, og vores defensive struktur ikke var lige så stærk.

Vi havde også fået tæv hvis de offensive spillere var hurtige.
https://kortlink.dk/sudv
Vores manglende evne til at presse modstanderne ned i en del af kampene er sgu ikke noget der kan løses ved at hente en hurtig spiller, der hverken er stærk til at sætte sin oppasser eller stærk i kombinationsspillet. Du tror måske bare at man nemt smider en bold i dybden, når man ikke har kontrol over spillet eller modstandernes struktur ødelagt?

Uenig. Selvfølgelig er det ikke alt der skal til, men er der noget, der har bremset omstillingerne, er det Giroud. Specielt når han ikke formår at sætte kanterne op/kanterne ikke kommer med. Eksemplerne er talløse på at en høj bold bliver spillet op på Giroud, og upåagtet om han får den ned eller ej, når modstanderens forsvar at få stabiliseret sig imellemtiden. Det ER blevet forsøgt igennem de sidste tre år, og det virker ikke. Det er så uhyre let og forudsigeligt, og snart alle hold har fundet ud af hvordan man bremser det.
Det er også ligemeget at vi spiller med en midtbane der ikke kan holde i et håndtag? Det var med længder den største hæmsko i denne sæson.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Vi havde også fået tæv hvis de offensive spillere var hurtige.

Hele Bayern kampen minder mig om 14/15 sæsonen, hvor vores forsvar blev udstillet mere end hvad godt var, fordi vores angreb var så tandløst. Man kan ikke på samme måde sætte sømmet i bund, hvis man er i fare for at blive straffet for kontraen. Og det var en af grundene, både mod Bayern, men også i 14/15 sæsonen mod Liverpool, Chelsea og City. Så det er jeg ikke enig i.
Det er også ligemeget at vi spiller med en midtbane der ikke kan holde i et håndtag? Det var med længder den største hæmsko i denne sæson.

Læs hvad jeg skriver.
moderator
@UTG

Når Giroud har bremset omstillingerne har det langt fra kun handlet om hans manglende fart. Teknikken har i flere omgange svigtet ham, og han har i flere omgange manglet det krigerinstinkt han havde i starten.

"Eksemplerne er talløse på at en høj bold bliver spillet op på Giroud, og upåagtet om han får den ned eller ej, når modstanderens forsvar at få stabiliseret sig imellemtiden. Det ER blevet forsøgt igennem de sidste tre år, og det virker ikke. Det er så uhyre let og forudsigeligt, og snart alle hold har fundet ud af hvordan man bremser det."

Det er altså udslag af problemer længere tilbage på banen, og problemer der har været der on/off i flere år. Det var samme tendens mens vi havde Van Persie. Han havde så bare teknikken til at holde på den i længere tid.

Men du misser det centrale - evnen til overhovedet at komme i de gunstige positioner. Du skriver meget om omstillingerne, men det er et aspekt vi over en sæson ikke får mange muligheder for at udnytte, navnligt fordi vi oftest møder hold hvor den defensive struktur er på plads. Skal vi ødelægge den defensive struktur handler det ikke om at løbe stærkt. For der skal også være rum at løbe i og plads til at slå den gode bold i dybden. Det handler nærmere om at vi med pasninger og kloge og indstuderede bevægelser skal flytte rundt på modstandernes forsvar. Problemet er så bare at sidstnævnte har svigtet i adskillige år. Sandsynligvis grundet Wengers grundlæggende tilgang til hvordan et holds mekanismer bygges.

Det er derfor det bliver en smule fladpandet til tider, når købet af en stor angriberprofil bliver gjort til den hellige gral. Som sagt har selv Sanchez haft det svært - og helt tydeligt grundet førnævnte.
https://kortlink.dk/sudv
moderator
@utg

Jeg er enig så langt at det var en fejl ikke også at have fart helt på toppen fra starten i returen. Men der var meget andet der resulterede i det nederlag. For mig at se var det afgørende at Cazorla og Coquelin var så gode til at holde deres positioner foran midterforsvaret i første kamp. Det betød at det udgangspunktet for de øvrige også kunne holdes fornuftigt fremme. I returen blev de to lokket for langt tilbage, hvorfor de øvrige offensivspillere også automatisk blev trukket med tilbage.

Og som sagt spillede Bayern ganske enkelt voldsomt meget bedre. Et aspekt du åbenbart ikke gider have med.

Vi havde også fået tæsk med en hurtig mand på toppen.
https://kortlink.dk/sudv
Det er altså udslag af problemer længere tilbage på banen, og problemer der har været der on/off i flere år.

Det ved jeg nu ikke. Jeg syntes til dels at lidt af problemet synes løst, har vi haft en Walcott/Welbeck på banen. De er så stødt ind i nogle andre problemer, da teknikken og afslutningerne ikke helt kunne følge med. Selv Sanogo formåede at lave lidt ravage i modstanderes felt, omend det også var det eneste han kunne.

Du skriver meget om omstillingerne, men det er et aspekt vi over en sæson ikke får mange muligheder for at udnytte, navnligt fordi vi oftest møder hold hvor den defensive struktur er på plads.


Nej, vi får det bare til at se sådan ud. Og det har vi egentlig gjort siden Girouds ankomst. Han er nemlig helt ekstremt ringe til at løbe efter stikninger i dybden, og det i en sådan grad, at det ikke engang forsøges. Nu skal det ikke lyde som om, at alt er i vejen med Giroud, han har også sine forcer, men jeg ser ham mere som en plan B, der kan sættes i værk, når modstanderen vælger at stå med ti mand i eget felt.

Det handler nærmere om at vi med pasninger og kloge og indstuderede bevægelser skal flytte rundt på modstandernes forsvar.

Enig. Men her er så både Walcott, Welbeck og egentlig også Chamberlain ( til dels ) et problem, da ingen af dem løber specielt intelligent, står modstanderen med 10 mand i eget felt. Walcott dribler i en blindgyde og Chamberlain har det med at trække ind i banen.
Annonce