Snak

@ArseneFC

Ja, Kroenke er tilfreds. Men det står stadig klart, at der helt tydeligt ikke er nogen særlig stræben efter mesterskabet, og at det er det nedadrettede fokus der driver ønsket om at beholde Wenger. Og nej, man kan ikke kalkulere med en mesterskab. Men Wenger har for 13. sæson i træk ikke formået at få sit hold rigtigt tæt på mesterskabet. Det siger en del.

Ang. Özil, så er han undværlig. Ja, han er glimrende som 10´er, når han rammer dagen. Men for det første er der for mange udfald og for det andet er det langt fra givet at 4-2-3-1 fortsat er den bedste formation for os. Efterhånden er materialet mere til 4-3-3, og der bliver det svært at finde en oplagt plads til Özil. Hvis udskiftningen af Wenger medfører at Özil skulle smutte, så vil det ikke være noget større tab, hvis den nye manager kan foretage de oplagte taktiske korrigeringer. Sanchez bliver noget sværere at erstatte, men han har heller ikke på samme måde givet udtryk for at hans fremtid i klubben er bundet sammen med Wengers.

I øvrigt, nu du fremhæver behovet for en sportsdirektør, for at Wenger kan performe som du håber, hvordan vil du så forholde dig til en situation hvor man ikke henter en sportsdirektør? Det er stadig KLART det mest tænkelige scenarie.

"Det vigtigste er, at manageren har vist mig sin tillid. Wenger er en verdensklasse manager og har bevist det i mange år."

Han er vist tillid - mere end han burde have lige nu. Wengers største svaghed er at han stædigt og sikkert holder fast i sine yndlinge, fordi han er en svag leder. Hvor tit har man hørt ham sige: "We weren´t there mentally" - det er hans forpulede arbejde at opretholde en mentalitet, og at vælge en underpræsterende Özil gang på gang på gang svækker mentaliteten. Ingen topklub i Europa vil sætte en spiller over holdet, undtagen Arsenal - det er dårlig management, ikke, som du siger, god management, fordi man skal tænke på Özils behov.

Hvad vrøvler du nu om? Hvad vil du gøre i Jenkinsons situation. Han har en ganske fin kontrakt, og selvfølgelig er økonomien vigtig, såfremt at han skal skifte til Palace.

Jeg ville som manager ikke hive store kontrakter efter marginalspillere, for det ender med at de må foræres væk eller man må vente på at kontrakten går ud. Det ser vi nu med Jenko og Debuchy. Tidligere eksempler er Tosse, Djourou, Senderos, Squid, Denilson, Flæske-Santos og listen er lang.

Geddar,

Det er rart at du har de samme kritik-punkter, men præsterer dem nogenlunde sagligt imodsætning til andre i tråden her.

Kroenke er tilfreds uanset hvordan vi vender og drejer det. Wenger har en særlig stræben efter mesterskabet, han tror til stadighed på det. Det vidner hans seneste udtalelser om.

Jeg ønsker også et mesterskab hver eneste sæson, men stiller mig tilfreds med mindre. Det er et spørgsmål om at være realistisk. Hidtil, har vi kunne opretholde et niveau, hvor vi ikke er røget udenfor top 4 siden 1995. Det må man også anerkende udefra et sporsligt og økonomisk perspektiv? Det vidner om stabilitet. Syntes heller ikke vi har været så langtfra igen, men ja, du har da en pointe. Der skal en mærkbar udvikling til før vi tager det sidste skridt. Hvorvidt det er Wengers der skal forestå den udvikling eller anden, er det vi er uenige om. Historikken taler både for og imod afhængig af de øjne der ser.

Hvis og hvis. Der intet der tyder på et snarligt farvel til hverken Wenger eller Ozil. De virker begge til at være tilfredse med det nuværende setup. Sanchez er jeg heller ikke bekymret for. Han virker glad og tror på projektet.

http://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/arsenal-news-alexis-sanchez-contract-boost-happy-give-fans-title-epl-table-latest-a7531476.html

Det er hvad jeg håber på. En dygtig sportsdirektør eller assistent med taktisk snilde. Wenger har brug for at afgive sin suverænitet, hvis vi skal udvikle os det sidste skridt. Det er vi enige om. Hvorvidt det så er et krav fra bestyrelsen eller ønske fra Wenger selv, er mindre væsentlig såfremt det sker. Hvis ikke, så er der ikke andet for end at håbe det bedste. Jeg råber ikke Wenger-out uanset.

@Bosse

Og det er netop min anke imod postulatet, at Kroenke er en sportslig hæmsko. Kroenkes investering er ikke specielt afhængig af overskud/underskud i et givet år, men snarere om Arsenal brand-mæssigt kan rykke sig, således markedsværdien bliver højere. Man skal arbejde hen imod en forbedret omsætning, selvom det kun er Barcelona, Real Madrid og Manchester United, der er på et andet niveau end Arsenal.

Hvis sportslig succes ikke vurderes at have betydning på den front, så er det besynderligt, at det er de mest succesfulde sportslige klubber i nyere tid, der både værdi- og omsætningsmæssigt udmærker sig.

General høj inflation i fodboldklubbers prisfastsættelse kan han også krydse fingre for, men det virker spekulativt.

Min personlige anke vedr. Kroenke er ikke prioritering men generelt et spørgsmål vedr. mandens evner. En formue, der virker til at være skabt pga. nepotisme snarere end dygtighed. Men det er en anden snak.

@Opus

Nu reducerer du også Kroenke-kritikken til den gode side. Selvfølgelig er der en sportslig betydning, idét en der ganske tænkeligt er fokus på at Arsenal skal holde positionen omkring toppen. Men anken går jo først og fremmest på at han tilsyneladende ikke er specielt fokuseret på om holdet vinder mesterskabet.

Jpp,

Det kan diskuteres. Det er en hårfin balance med tillid. Tidligere har Wenger givet visse spillere ALT for lang snor, det er jeg tildels enig i. Men hans tillid og stærke tro, er snarere end styrke end en svaghed.

Wenger har betydet alverden for mange spillere. De var nede i kulkælderen, da Wenger hentede dem, men han forstod at hive dem op på højere niveau end nogen anden. Det er der talrige eksempler på. Det er god mandskabspleje og stærk management.

Som manager, er du nød til at holde hovedet koldt og være tålmodig. Som fans kan man være følesmæssigt påvirket
efter kampe, hvor Ozil underpræsterer og har en lad attitude, men som manager, er du nød til at hive ham op. Det ikke længe siden Mesut Özil er blevet kåret til årets tyske spiller for femte gang på seks år, hvor han altså slår blandt andet Toni Kroos, som vandt Champions League. Det vidner om verdensklasse. Og den slags spillere gør mest nytte på banen og ikke bænken.

@ArseneFC

Jeg påstår ikke at Kroenke ikke er tilfreds, eller at Wenger ikke skulle stræbe efter mesterskabet.

Det er da fair nok hvis du er tilfreds med at klubben ikke én eneste gang i 13 år som minimum er tæt på mesterskabet. Jeg synes dog det er utilfredsstillende for en af verdens største klubber.

Jeg ved ikke hvorfor du lægger op til at jeg skal anerkende mandens evne til at holde os i top fire og at der er styr på det økonomiske. Jeg har jo netop tidligere skrevet til dig at jeg absolut også synes han har gjort et godt stykke arbejde i de økonomisk tunge år, og at det trods alt at flot han kan holde os til top 4 så mange år i træk. Som nævnt går kritikken grundlæggende på at han ikke én eneste gang i så mange år har flyttet holdet tæt på mesterskabet, herunder bl.a. at de samme fejl har gentaget sig selv så mange gange, og at han har så svært ved at forme både en god offensiv og defensiv, på trods af de mange år han har haft til det.

Hvis der bliver tale om status quo ift. Wengers rolle - og det er med afstand det mest tænkelige scenarie - vil din tro på at Wenger kan bidrage tilstrækkeligt så ikke blive ramt?

Geddar,

Arsenal har vundet FA Cuppen to gange de seneste tre år. Læg dertil, at vi har formået at levere top 4, siden 95. Det er jeg da tilfreds med som fans. Kritikpunkter og snak om manglende ambitioner er jeg ikke modstander af. Det jeg ikke bryder mig om er retorikken om Arsene og hans arbejde, som ofte er unuanceret eller lettere hysterisk fra vise fraktioner af fan-miløjet.

Status quo, er et muligt scenarie. Jeg er dog klart fortaler for mere uddelegering fra Arsene side. Han gør sig en kæmpe bjørne tjeneste ved at fortsætte som hidtil, hvor han har alt for meget suverænitet. Der skal nogle personligheder ind, der kan give ham bistand / modstand, hvadenten det er i form af en, assistent, sportsdirektør eller spiller der kan være hans forlængede arm på banen.

Du kan jo også forholde dig til det scenarie : forlængelse med Wenger og to år mere. Hvordan for vi det bedste ud af vores materiale med det nuværende set up? Ny manager, er ikke en option.

@Geddar

Men de mest værdifulde fodboldklubber er grundlæggende rigtig succesfulde sportsligt; Barcelona, Real Madrid, Manchester United og Bayern München. Manchester City har også en værdi efterhånden, der der nærmer sig Arsenals.

Succes har betydning; ergo ikke uvæsentligt ift. prisfastsættelsen af Kroenkes aktier.