Snak

Både træningsanlægget og stadion er vel bygget efter Wengers principper og ideer, så han har stået for fem milliarder kroner i bygningsaktiver. De penge havde Mourinho nok brugt på spillere i stedet, hvilket er lidt mere flygtigt.

Det var alligevel noget forbandet vrøvl. Wenger stillede krav om et træningscenter, men det havde de fleste moderne managere nok gjort, da vi dengang delte uddaterede faciliteter med UCL. Det har desuden intet at gøre med klubbens aktuelle situation, samt hvorvidt Wenger bør fortsætte. Cobham, som Abramovic investerede i er faktisk af nyere dato end vores og holder mindst samme standard. Mou, som du mener havde pisset det hele væk, var desuden helt på linje med Wenger i forhold til faciliteter. Det selvom Mou vel dårligt nåede at sætte sine fødder på Cobham da det stod færdigbygget, inden han var ude af klappen.

Nyt stadion var allerede på bordet inden Wenger kom til og den primære drivkraft bag dette var Fiszman. Egentlig har Wenger ikke haft noget med det at gøre, men det er ret vildt at konstruere det narrativ. Det ville pynte hvis du satte dig lidt ind i tingene.

JPP

Det er et øjebliksbillede, som ikke giver så meget klarhed. Spurs er gået fra at være den bløde mellemvare i Premier League, til at være en lidt mindre blød mellemvare, til i skrivende stund at være en del af et bredt topfelt, sammen med Arsenal, som (potentielt) kan være med i spillet om det engelske mesterskab. Det er virkeligheden. Jeg anerkender deres sportslige ´tigerspring´, dog er det et relativt stort HVIS, for der ingen tvivl om, at Levy´s tillid til sine managere er ganske begrænset. Han har mange træner-fyringer bag sig. Han blander sig i mange forhold, der bør angå en træner eller sportsdirektør, og er generelt en ret kontroversiel personlighed. Det ønsker jeg personligt ikke i Arsenal, det er ikke særlig holdbart.

Væddemålet skal vel snarere omhandle, hvorvidt Wenger fortsætter i Arsenal? Jeg er sikker på at han fortsætter.

Alt andet er ønsker, og dem for man ikke altid opfyldt - som fan.

Nej, der er snarere blev argumenteret for en Hasenhuttl, der muligvis kan arbejde med vores budget. Men, evner han at tiltrække og fastholde spillere?. Kan han håndtere det pres, der kommer - internt såvel eksternt fra bestyrelsen, spillerne, medier og fans? Det tror jeg grundlæggende ikke.

Nej, det er bestemt ikke kun et aspekt af diskussionen der er reduceret til at omhandle Hasenhüttl. Dine udlægninger bærer fortsat præg af at du ikke helt læser indlæggene du svarer på.

Og i forlængelse af det - hvorfor ville det give mening vi diskuterede det? Vi har diskuteret hvorvidt det ville give mening at erstatte Wenger, ikke sandsynligheden af at han fortsætter.

Og din opfattelse af at han ikke ville kunne håndtere det er fortsat baseret på manglende kendskab og hans begrænsede CV, i stedet for indsigt i hvad han står for. Det er lidt svært at tage seriøst.

@Jpp

Det Tottenham får ud af deres lønbudget på nuværende tidspunkt er rigtig flot. Og kan de fortsætte med at konkurrere med de øvrige tophold uden at nærme sig lønmæssigt, så er det prisværdigt.
Kontrakter i fodbold giver dog et betydeligt lag, der i Tottenhams tilfælde falder ud til klubbens fordel for tiden.

Som kontrakterne løbende genforhandles, vil Tottenhams lønudgifter gå imod de øvrige topholds, såfremt de evner at blive i toppen af Premier League. Falder de tilbage og primært får 5-6. pladser, så er der intet overraskende i, at de opererer med betydeligt lavere lønbudgetter.

I øvrigt skulle Spurs´ lønbudget være noget højere end det du nævner, medmindre GBP var udsat for et flash crash tidligere i dag. Det ændrer dog ikke på, at man groft sagt har 4 klubber, der skulle have rundet £200m, mens Liverpool og Tottenham så halter efter i nævnte rækkefølge.

Ditto. Jeg svarer helt bestemt og så for jeg 3-4 indlæg tilbage, som jeg atter skal forholde mig til, hvilket jeg faktisk bestræber mig på.

Hvor jeg derimod ikke fyldestgørende, har fået synderligt meget ud at bede Wenger-out-fraktionen om at forholde sig til mine kontra-spørgsmål.

Hvorfor ikke forholde sig til det tænkelige scenarie. Wenger fortsætter med bestyrelsens opbakning, hvordan kan det være? Sportsligt såvel som økonomisk - og hvad gør vi som fans i det scenarie? Støtter op eller bygger mure.

Skulle det ske, at han ikke forlænger eller bestyrelsen er utilfreds, så virker det mere nærliggende at diskutere træner-emner. Læg dertil, at jeg har min klare favorit. Manuel Pellegrini. Han er det tætteste jeg kommer på en værdig afløser.

Hvorfor ikke forholde sig til det tænkelige scenarie. Wenger fortsætter med bestyrelsens opbakning, hvordan kan det være? Sportsligt såvel som økonomisk - og hvad gør vi som fans i det scenarie? Støtter op eller bygger mure.

Jamen det har vi da forholdt os til i mange år efterhånden. At bestyrelsen (hvis primære opgave er at drive klubben, altså med fokus på økonomien) er tilfredse, er ikke nogen overraskelse. Men det er jo netop det, som mange fans efterhånden stiller spørgsmål ved. Det er en sportslig falliterklæring.
Det er klart, der bliver gået til stålet når dit argument for at beholde Wenger er "hvis bestyrelsen er tilfreds, så er jeg også tilfreds".

JPP,

De respektive tal du nævner mht. lønbudget, er ikke helt retvisende.

Der hvor Wenger kommer til kort, er det sportslige. Han formår ikke at få nok ud af spillermaterialet. Læg dertil, at den defensive organisation gradvis, er forsvundet under Wenger.

Bestyrelsen og Wenger burde have sat sig sammen, for omkring 12 år siden, for i fællesskab at adressere problemstillingerne i et tempo, der tillod, at Arsenal var i en markant bedre forfatning. Det er for sent nu. Læg dertil, at der skal opbygges en hel ny sportslig organisation og den process kan blive mere kaotisk end det egentlige træner arbejde.

Jeg er sikker på, at en toptræner ikke vil være villig til, at arbejde under sådanne vilkår. Særligt ikke Simone, som jeg har et ganske fint kendskab til.