Snak

Ja de scorer selvfølgelig lidt flere mål, men der var nu noget meget Arsenalsk over nedsmeltningen. Spøjst at det sker, når Jardim oprindeligt var kendt som en defensiv manager.

@Krook

Er du positiv eller negativ?

EDIT:
Havde ikke set dit efterfølgende svar.

Jardim fortjener ros for at drive et Monaco-hold langt. Alene at udfordre Manchester City er flot, men det er naturligvis bekymrende, at de lukker 5 mål ind. I øvrigt en kamp hvor forsvarsspil var ignoreret, men det gav da så heldigvis udmærket underholdning i form af mål.

Jardim er vel mest af alt omstillingsdygtig. I Olympiacos og Sporting var der også smæk for skillingen, mens Braga var et udpræget kontrahold. I Sporting blev han også hyldet for at løfte grønskollinger frem. Hvis du er afhængig af akademiet, må du i sagens natur spille det materiale som kommer ud af det, hvis du vil have resultater. I Monaco startede han med at måtte konsolidere, da der var et stort frasalg og Lyon og PSG kom blæsende.

Nej, vi skal kun et par år tilbage før tilgangen var meget defensiv, og hvor det også fungerede. Selvom de faldt sammen i går han han bestemt vist han evner at forme både offensiv og defensiv.

Personlige fejl er også vanskelige at gardere sig mod, om man hedder Pep eller Jardim. Så må man se på om træneren satser på spillere som er error prone, som eksempelvis Cabalerro og til dels Otamendi og Stones, eller det er Falcao der brænder straffe og Subasic der en sjælden gang dropper. De er normalt ret sikre. Så har du Ragi og Sidibe, som bare var oppe mod bedre spillere end niveauet er til. Der skal næsten være forskel på City og Monaco. Monaco har ikke umiddelbart holdet til at spille defensivt mod City, men man kunne forvente at de havde prøvet at punktere kampen, da de havde 3 mål. Det er så nok også rutinen som mangler.

Jeg undrer mig efterhånden over at Pep ikke spiller Sagna centralt. Han passer helvedes godt til den profil Pep tidligere har brugt og er ganske solid i luften også. Han gjorde det glimrende for os i den rolle også, og jeg havde gerne set at man havde forlænget med et par år. Tænk sig det cirkus omkring Deboooshy, Gabriel, Jenko og Chambers som kunne have været undgået.

@Opus
Ingen af delene, har ikke fulgt hans karriere tæt nok til at vide om han er et godt match eller ej, men det er spændende det han har gang i med Monaco. Sågar så spændende at jeg så småt er begyndt at se deres kampe.

Jeg synes bare ligheden mellem Monacos nedsmeltning og de tilsvarende tilfælde vi fra tid til anden ser i egen klub var lidt sjov, når nu deres træner samtidig rygtes hertil.

Selv de bedste fodbold-folk, som følger talenterne tættest, kan ikke forudsige udviklingen. Et hav af faktorer spiller ind, men med din forudseenhed, er Nul-bon-prædikatet vel uundgåeligt.

Jeg vil tro, vi ´grønne´ kan blive enige om, at en persons talentpotentiale er fuldstændig individuelt. Der er aldrig tale om, at to eller flere personers talentpotentialer er fuldstændig ens, og det undret mig, at orakler, derfor kan udpege en nul-bon - særligt udfra en begrænset viden. Læg dertil, at du næppe har fulgt Lukaku eller De Kustboys, hvor han primært har spillet kontinuerligt. Jeg kan tage fejl, er jo ret ´grøn´, hvor du derimod har patent på sandheden.


Lukaku er en ganske fin back-up. Han han har vist potentiale i Belgien, der har udløst et skifte til en stærkere liga. Læg dertil, at han har været inde omkring og aktuel for et stærkt besat belgisk landshold. Men, klart. Han er en lotto-kupon som back-up, hvis oraklet forudsiger det. Du har jo et indgående kendskab til hvilke spillere, der besigtiges af Arsenal?Derfor Lukaku tidligere har været sat i forbindelse med netop Arsenal, og senest rygtet stærkt til Tottenham trods de er godt dækket ind.

Lukaku´s mangler og styrker er forholdvis kendte, hvis man (vitterligt) har set ham i aktion. Lukaku har en tendens til at være for passiv og afventende defensivt. Hans skifte til Italien, er med det sigte, at blive bedre defensivt skolet.

Offensivt, er han god med bolden, teknisk stærk, hurtig og slår gode indlæg. Læg dertil, at passer fint ind i den lynhurtige pasningsfodbold, som Arsenal er kendt for at praktisere. Kan ikke se, hvorfor han ikke skulle agere en fin back-up til Gibbs.

For pokker, menneske. Der er jo ingen her der siger vi er 100% sikre på hvilket niveau Lukaku har til sommer. Derimod forholder vi os til hvilken status han har hos Lazio, hvilket niveau han er på i dag og hvilket niveau der er realistisk til sommer. Derudover forholder vi os til hvad holdet konkret har brug for, nu Monreal er faldet i niveau og alternativet i dag er Gibbs, der ikke har vist tilstrækkeligt højt niveau i nogle år og tilmed har en grim skadeshistorik. Drop nu de tøsefornærmede kommentarer og håbløse forvrængninger af de faktiske argumenter.

"Læg dertil, at han har været inde omkring og aktuel for et stærkt besat belgisk landshold."

Lige ved det belgiske landshold er det nok værd at have med at de i dén grad mangler gode backs, hvilket er en mangel der er fanget af ikke så få. At Lukaku er med der siger dermed ikke alverden.

"Hans skifte til Italien, er med det sigte, at blive bedre defensivt skolet."

Fint. Men hvor meget af den tilpasning sker, når han ikke får fast spilletid. Det er kun få måneder han skal opgraderes markant på. Hvor meget forventer du han rykker sig på så kort tid, med begrænset spilletid?

"Kan ikke se, hvorfor han ikke skulle agere en fin back-up til Gibbs. "

Igen, det er jo så et udgangspunkt for diskussionen der netop udfordres, og er grunden til at vi er flere der er lunkne overfor Lukaku. Hvis Gibbs var driftsikker og holdt et højt stabilt niveau ville der bedre være plads til den kvalitetsforskel der vil være tale om. Men det er jo ikke ligefrem tilfældet med Gibbs.

Jardim kæmper ligesom Pep og City med den defensive organisation. Ligeså fremragende de to hold er offensivt, mindst ligeså ringe står de defensivt, det viste kampen imellem dem. Deres respektive backs, glemte (for ofte) rummet bag dem, hvilket gør det muligt for modstanderens kant eller back, at løbe i ryggen. Læg dertil, at der var et hav af personlige fejl - som ofte falder tilbage på cheftræner. Især hvis han hedder Wenger.

Hvis du går et par år tilbage stod Monaco faktisk glimrende defensivt, hvor de havde en noget mere defensiv tilgang. Så Jardim kan faktisk sagtens forme en defensiv. Siden er der så valgt en noget mere offensiv tilgang, hvilket også fungerer.

I går blev de grundlæggende ramt af manglende rutine, og så at de ikke har samme individuelle kvalitet defensiv til at matche et City-hold, der vågnede op i anden halvleg, mens Monaco-spillerne løb tør for luft.

Og ja, Jardim lavede også et par fejl. Men lad nu være med at lade de par fejl være den dominerende fortælling om hvad han kan skabe med et hold. Det ville sgu være for fjollet. Og hvad skulle Jardim i øvrigt gøre for at gardere sig mod et så sparket straffespark af Falcao og et håbløst drop at Subasic?